А милиционер живущий на взятки народ?

на этот вопрос ответ прост: он преступник.

Если даже 9 человек из 10 берут взятки, коррумпированы, воруют, и т.д., а 1 (всего один) - нет, то он имеет полное право поднять восстание и бороться за свободу, а эти 9 НЕ имеют никакого права его подавлять.

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 17:45:10

venya,  4 листопада 2014 17:36:45

\\Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не? \\\

Власть принадлежит народу.Власть -нанятые народом на службу чиновники-обслуживающий персонал.Если персонал ворует его увольняют и сажают.
То ,что ВЫ называете ящик Пандоры,это демократия.Плохой майдан или хороший решает народ,без поддержки народа майдан слепить нельзя.

Да да. А земля крестьянам. А кто у нас народ? Те кто за Януковича были или те кто были против? А милиционер живущий на взятки народ? Или он на службе взяточник, а придя домой и сняв китель борется с собой и со всей системой, винтик которой он? А утром опять он тот, против кого он боролся вечером? Множество народа устраивало что при такой системе можно решать вопросы так как они хотят. И они тоже народ.
Тут надо для себя решить - или мы власть выбираем или мы ее меняем на майданах. Но только если на майданах, то не надо называть это демократией. Вот не надо и все.

а как называть, когда все внешние признаки и ритуалы демократии есть, а всем ясно, что диктатура и тотальные нарушения прав и свобод?

если НЕ ВЫБИРАЕТСЯ? Если, вернее, выбирается в одну сторону? Если бюллетени, обработанные той же комиссией, через несколько  дней становятся испорченными. ИЗБИРАТЕЛЬНО испорченными, и победа достается другому?

как быть в этом случае?

Вы знаете, я тоже много думала почему так. Вот посмотрите, когда распался лагерь, все страны прошли через приватизации и прочие процессы ликвидирующие последствия социализма. При социализме СССР жил на каких то двадцать с гаком лет больше чем остальные члены лагеря. Одно поколение, но после него было еще два. И вот нигде, ну нигде так не кинулись воровать как в России и в Украине. Ну и в других бывших республиках. Ментальность?
Вот вы смотрите на Россию сейчас и понимаете, что хуйло это воплощение чаяний русского народа. Без народа его бы не было. Он ответил на все сокровенные запросы русской души. Почему вы думаете что в Украине есть четкое разделение - плохая власть и хороший народ? Ну хорошо, только половина хорошего народа, вторая, восточная, "нехорошая". Я вот в перемены в Украине не верю. Не сейчас. И родня моя киевская не верит. И не потому, что мифическим образом после выборов хорошие люди превращаются в януковичей ющей и юлек. Вы понимаете о чем я?

Розгорнути попередні цитати...

venya,  4 листопада 2014 17:36:45

\\Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не? \\\

Власть принадлежит народу.Власть -нанятые народом на службу чиновники-обслуживающий персонал.Если персонал ворует его увольняют и сажают.
То ,что ВЫ называете ящик Пандоры,это демократия.Плохой майдан или хороший решает народ,без поддержки народа майдан слепить нельзя.

Да да. А земля крестьянам. А кто у нас народ? Те кто за Януковича были или те кто были против? А милиционер живущий на взятки народ? Или он на службе взяточник, а придя домой и сняв китель борется с собой и со всей системой, винтик которой он? А утром опять он тот, против кого он боролся вечером? Множество народа устраивало что при такой системе можно решать вопросы так как они хотят. И они тоже народ.
Тут надо для себя решить - или мы власть выбираем или мы ее меняем на майданах. Но только если на майданах, то не надо называть это демократией. Вот не надо и все.

Народ те,кто живут по закону.А те ,кто закон нарушает -преступники и должны сидеть в тюрьме. Милиционер ,судья,министр-нарушил закон -в тюрьму.
Те ,кого устраивает решать свои вопросы через взятки и коррупцию должны создать свою партию и выдвигать свои изменения в законодательстве-легализируя свои убеждения.
Есть высший закон-не воруй и если человек ,которому власть дал народ вор ,грех на всем народе.

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 17:45:10

А милиционер живущий на взятки народ?

на этот вопрос ответ прост: он преступник.

Если даже 9 человек из 10 берут взятки, коррумпированы, воруют, и т.д., а 1 (всего один) - нет, то он имеет полное право поднять восстание и бороться за свободу, а эти 9 НЕ имеют никакого права его подавлять.

Этот один просто не окажется среди этих 9, если он изначально не примет правила игры.

Розгорнути попередні цитати...

Читач,  4 листопада 2014 17:28:06

WebMan,  4 листопада 2014 16:28:09

во-первых, все эти рассуждения о том, как нужно -- это только рассуждения, а илловайск показал, как реально спромоглыся...
во-вторых, хуйло врядли пойдет на массовое вторжение, но и этот вариант возможен.
в-третьих, наступающая сторона несет потерь в несколько раз больше, чем обороняющаяся, если выстроена оборона.
в-четвертых, хуйлу вовсе не обязательно завоевывать территории военным образом. ему достаточно поддерживать такой уровень хаоса, который не дает шансов на приток инвестиций -- мы просто загнемся.
в-пятых, вы можете мобилизовать хоть 5 миллионов, но вооружить их нечем и бабла на производство тоже нет, а проводить эмиссию под оборонный госзаказ никто не собирается...соотве тственно, ни о какой армии речи нет...

вы посмотрите, что вам втирают с экранов ящика -- офигенным достижением подается развернутый для прикрытия со стороны крыма ОДИН комплекс С300! б***ь, он аж целых 6 целей может вести одновременно... п***а, а что с остальными то делать? они же его разъебошат одним налетом...а дальше -- чистое небо, вэлкам ту юкрейн... какие линии обороны выстроены в той же зоне АТО? да никаких, голые блок-посты, а на границе с рашей уже искандеры...а это не точка-У, не минометы и не броники....

так я і кажу Іловайськ показав, він показав, що відбувається, якщо нічого не робити,
а нічого не робили бо боялись масового вторгнення, а боялись масово вторгнення так, що не будували оборони,
з рівнем хаосу у Хуйла не дуже склалось, таки дуже обмежена територія ним страждає, а якщо ширше то
з нашого боку перекриті трубопроводи теж не цукерка в економіку РФ тому шкоди наробити зможемо
та є у нас озброєння може і не найсучасніше, але на оборону вистачить, звичайно оборонна промисловість теж повинна бути і емісія за потреби але то все ж за умови, що відбувається адекватна реакція,
а не це спорадичне шарахання у відповідь та умиротворення на заклики

так я ж про те і кажу, що насправді єдиними аргументом, чому ми не можемо оборонятися є те що робиться так мало для оборони, що можна сказати нічого не робиться,
але це ж не аргумент, що цього не можливо зробити, так війну можна програти і з 50 млн. армією, якщо нічого не робити 

аргумент простой -- нет бабла...где ты предлагаеш его брать? или ты хочешь заставить оборонку пахать за паёк? так она вся на востоке... они тебе ри-фи-рен-дум в пять секунд организуют...

бабло єсть, його потрібно перерозподілити,
якщо зараз оборонка дозволяє собі скидати по 12 млн. грн. на тупий конверт навіть не через завищену ціну, а через фіктивну поставку,
то ресурс таки є і він не малий,
а що до референдуму, то без РФ його ніде і не було б, тому ніхто його не організує без РФ

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 17:45:10

venya,  4 листопада 2014 17:36:45

\\Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не? \\\

Власть принадлежит народу.Власть -нанятые народом на службу чиновники-обслуживающий персонал.Если персонал ворует его увольняют и сажают.
То ,что ВЫ называете ящик Пандоры,это демократия.Плохой майдан или хороший решает народ,без поддержки народа майдан слепить нельзя.

Да да. А земля крестьянам. А кто у нас народ? Те кто за Януковича были или те кто были против? А милиционер живущий на взятки народ? Или он на службе взяточник, а придя домой и сняв китель борется с собой и со всей системой, винтик которой он? А утром опять он тот, против кого он боролся вечером? Множество народа устраивало что при такой системе можно решать вопросы так как они хотят. И они тоже народ.
Тут надо для себя решить - или мы власть выбираем или мы ее меняем на майданах. Но только если на майданах, то не надо называть это демократией. Вот не надо и все.

Народ те,кто живут по закону.А те ,кто закон нарушает -преступники и должны сидеть в тюрьме. Милиционер ,судья,министр-нарушил закон -в тюрьму.
Те ,кого устраивает решать свои вопросы через взятки и коррупцию должны создать свою партию и выдвигать свои изменения в законодательстве-легализируя свои убеждения.
Есть высший закон-не воруй и если человек ,которому власть дал народ вор ,грех на всем народе.

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 17:45:10

venya,  4 листопада 2014 17:36:45

\\Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не? \\\

Власть принадлежит народу.Власть -нанятые народом на службу чиновники-обслуживающий персонал.Если персонал ворует его увольняют и сажают.
То ,что ВЫ называете ящик Пандоры,это демократия.Плохой майдан или хороший решает народ,без поддержки народа майдан слепить нельзя.

Да да. А земля крестьянам. А кто у нас народ? Те кто за Януковича были или те кто были против? А милиционер живущий на взятки народ? Или он на службе взяточник, а придя домой и сняв китель борется с собой и со всей системой, винтик которой он? А утром опять он тот, против кого он боролся вечером? Множество народа устраивало что при такой системе можно решать вопросы так как они хотят. И они тоже народ.
Тут надо для себя решить - или мы власть выбираем или мы ее меняем на майданах. Но только если на майданах, то не надо называть это демократией. Вот не надо и все.

Народ те,кто живут по закону.А те ,кто закон нарушает -преступники и должны сидеть в тюрьме. Милиционер ,судья,министр-нарушил закон -в тюрьму.
Те ,кого устраивает решать свои вопросы через взятки и коррупцию должны создать свою партию и выдвигать свои изменения в законодательстве-легализируя свои убеждения.
Есть высший закон-не воруй и если человек ,которому власть дал народ вор ,грех на всем народе.

Я читала, что Межигорье разворовано. Есть все основания предполагать, что разворовали его не чиновники из воровского правительства, а те кто это правительство сверг и потом начали охранять то, что потом разворовали. Вот ваши идеальные представления о черно-белом мире и народе четко поделенном на хорошие-плохие и разбивается об этот факт. Про одеяла из гумпомощи и прочие разворованные вещи для воюющих вы тоже наверно слышали. Думаете это те же чиновники которые были против майдана каким то образом получили доступ до этих предметов и разворовали?
Вы идеалист. Так нельзя. Вот так теряют страну идеалисты.

Вот вы смотрите на Россию сейчас и понимаете, что хуйло это воплощение чаяний русского народа. Без народа его бы не было. Он ответил на все сокровенные запросы русской души.

Неправильно понимаете, кстати. Его рейтинги - временное состояние, как это всегда бывает в такие моменты. У Буша, например, во время Ирака рейтинги были ещё выше. Полгода-год, и всё.

\\\Вот вы смотрите на Россию сейчас и понимаете, что хуйло это воплощение чаяний русского народа. Без народа его бы не было. Он ответил на все сокровенные запросы русской души. Почему вы думаете что в Украине есть четкое разделение - плохая власть и хороший народ? Ну хорошо, только половина хорошего народа, вторая, восточная, "нехорошая". Я вот в перемены в Украине не верю. Не сейчас. И родня моя киевская не верит. И не потому, что мифическим образом после выборов хорошие люди превращаются в януковичей ющей и юлек. Вы понимаете о чем я? \\\

хуйло соблазн народа.Он пытался построить сильную ,богатую страну,но ничего не получилось.И хуйло ничего нового не придумал-Русский народ избранный ,самый умный ,духовный и ему все завидуют ,и его несчасного гнобят.Надо про все забыть и со всеми бороться не на жизнь ,а на смерть.
А то ,что хуйло миллиарды наворовал это не важно.
А родня Ваша киевская давно должна понять,что от соблазна властью и деньгами мог отказаться только Иисус Христос,а для смертных ,даже самых честных,нужен строгий общественный контроль.

Розгорнути попередні цитати...

mimoprohodil,  4 листопада 2014 18:02:04

Вот вы смотрите на Россию сейчас и понимаете, что хуйло это воплощение чаяний русского народа. Без народа его бы не было. Он ответил на все сокровенные запросы русской души.

Неправильно понимаете, кстати. Его рейтинги - временное состояние, как это всегда бывает в такие моменты. У Буша, например, во время Ирака рейтинги были ещё выше. Полгода-год, и всё.

Во первых у Буша никогда не было 85. А рейтинги временное, да. Как только уровень удовлетворения глубоким чаяниям русского народа, а именно возрождение империи, собирание земель, кузькина мать западу - начнет давать сбои так и рейтинг спадет. Что не меняет сами чаяния а меняет только соответствие им батюшки. Я большая непоклонница хуйло, мягко говоря, но я была бы категорически против чтобы его снимали майданом и революцией, а не выборами. Это была бы катастрофа. Полный передел мира и Украины бы тоже коснулось. Вот я Обаму сильно не жалую тоже. Но я была бы категорически против, если бы кто то пошел жечь шины чтобы его поменять. Кстати, иду на выборы. Сегодня промежуточные. Буду влиять таким, единственно демократическим способом. Иду отдать голос, так что до свидания.

Розгорнути попередні цитати...

WebMan,  4 листопада 2014 17:34:50

Читач,  4 листопада 2014 17:28:06

WebMan,  4 листопада 2014 16:28:09

во-первых, все эти рассуждения о том, как нужно -- это только рассуждения, а илловайск показал, как реально спромоглыся...
во-вторых, хуйло врядли пойдет на массовое вторжение, но и этот вариант возможен.
в-третьих, наступающая сторона несет потерь в несколько раз больше, чем обороняющаяся, если выстроена оборона.
в-четвертых, хуйлу вовсе не обязательно завоевывать территории военным образом. ему достаточно поддерживать такой уровень хаоса, который не дает шансов на приток инвестиций -- мы просто загнемся.
в-пятых, вы можете мобилизовать хоть 5 миллионов, но вооружить их нечем и бабла на производство тоже нет, а проводить эмиссию под оборонный госзаказ никто не собирается...соотве тственно, ни о какой армии речи нет...

вы посмотрите, что вам втирают с экранов ящика -- офигенным достижением подается развернутый для прикрытия со стороны крыма ОДИН комплекс С300! б***ь, он аж целых 6 целей может вести одновременно... п***а, а что с остальными то делать? они же его разъебошат одним налетом...а дальше -- чистое небо, вэлкам ту юкрейн... какие линии обороны выстроены в той же зоне АТО? да никаких, голые блок-посты, а на границе с рашей уже искандеры...а это не точка-У, не минометы и не броники....

так я і кажу Іловайськ показав, він показав, що відбувається, якщо нічого не робити,
а нічого не робили бо боялись масового вторгнення, а боялись масово вторгнення так, що не будували оборони,
з рівнем хаосу у Хуйла не дуже склалось, таки дуже обмежена територія ним страждає, а якщо ширше то
з нашого боку перекриті трубопроводи теж не цукерка в економіку РФ тому шкоди наробити зможемо
та є у нас озброєння може і не найсучасніше, але на оборону вистачить, звичайно оборонна промисловість теж повинна бути і емісія за потреби але то все ж за умови, що відбувається адекватна реакція,
а не це спорадичне шарахання у відповідь та умиротворення на заклики

так я ж про те і кажу, що насправді єдиними аргументом, чому ми не можемо оборонятися є те що робиться так мало для оборони, що можна сказати нічого не робиться,
але це ж не аргумент, що цього не можливо зробити, так війну можна програти і з 50 млн. армією, якщо нічого не робити 

аргумент простой -- нет бабла...где ты предлагаеш его брать? или ты хочешь заставить оборонку пахать за паёк? так она вся на востоке... они тебе ри-фи-рен-дум в пять секунд организуют...

бабло єсть, його потрібно перерозподілити,
якщо зараз оборонка дозволяє собі скидати по 12 млн. грн. на тупий конверт навіть не через завищену ціну, а через фіктивну поставку,
то ресурс таки є і він не малий,
а що до референдуму, то без РФ його ніде і не було б, тому ніхто його не організує без РФ

чушь, это издержки, которые нифига не решают... чтобы создать армию, адекватную армии рф -- нужны десятки миллиардов баксов и время на производство.
а референдум рф организует -- была бы почва... или ты наивно полагаешь, что в том же харькове вся вата самоуничтожилась? наивно, йопт.

Розгорнути попередні цитати...

WebMan,  4 листопада 2014 17:37:41

mimoprohodil,  4 листопада 2014 17:33:31

WebMan,  4 листопада 2014 17:13:50

mimoprohodil,  4 листопада 2014 17:00:53

WebMan,  4 листопада 2014 16:34:24

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:22:49

WebMan,  4 листопада 2014 16:08:34

mimoprohodil,  4 листопада 2014 16:02:39

WebMan,  4 листопада 2014 15:58:39

mimoprohodil,  4 листопада 2014 15:52:51

Ну низя же так. Вы серьезно думаете что тут есть какой то паритет? Или что при абсолютной несопоставимости сил Россия гарантированно понесет неприемлемые потери?
Так низя. Надо подходить все же умно.
И не забывайте, что вполне даже гласно крыса обкатывает вариант локального ядерного удара. Вообще в этой ситуации отправным пунктом должно быть - вы имеете дело с неадекватом. Просчитывать шаги невозможно. Разве мог бы нормальный аналитик просчитать, что в ответ на санкции президент России по классическому сценарию - а шож делать, шож делать? - возьмет и сам ударит по своим гражданам, забрав у них яблоки и другую фуагру? Да нет. Никто бы не просчитал такой дебилизм.
Но меня тут больше волнует дебилизм в Украине. А он расправляет крылья.

это, как раз просчитывалось элементарно...
но для этого нужно было отказаться от своих же собственных иллюзий в отношении как раши, так и её поводырей...
лично для меня ничего удивительного в этих его действиях не было -- все абсолютно логично.

Ну если вы могли просчитать что хуйло даст бацьке подзаработать на креветках, то как вы могли не просчитать, что беря печеньки на майдане от Нуланд вы уже теряете Крым?

элементарно, беря печеньки от нуланд мы могли потерять и не только крым, а могли и не потерять, но не имея майдана мы гарантированно теряли вообще все...

У вас упорно застряла мысль и даже уверенность, что все беды в Украине исключительно от правительства. Вот поменяй плохого батюшку на хорошего и заживем как в европах. Просто даже какое то русское мышление. У них все на царя батюшку уповают а не на себя. Вот и вы не понимаете, что не было никаких абсолютно оснований предполагать, что свержение Януковича принесло больше пользы чем вреда. Вы сейчас готовы миллионы жизней положить за целостность страны, а год назад вам другая задница в кресле была дороже целостности страны. Посмотрите, со времен Робеспьера так и не научились. Тот тоже восстал против террора а первым делом что начал делать придя к власти это казнить. И сам потом на плахе голову потерял.
У Украины уникальное и географическое и политическое положение. Она между двух миров и ей надо умом выживать, а не войной и переворотами и не надеждой что мы наваляем, а дядя нас защитит. Ни фига. Она сама по себе никому не интересна. Только как розыгрышная карта в игре. И уж никому она не нужна со своими майданами.

шо за бред? при чем здесь марионеточный режим хуйла к моим мыслям? или вы не в курсе, что из себя представлял режим донбасячей гопоты, как азиров планомерно убивал экономику, а агенты кремля армию?
так потому и был майдан...а уж какие у кого надежды -- так на то и манюпасы, чтобы надеждами жили... можно подумать, что все именно так и рассуждают...

В курсе. Я только не понимаю как потеря Крыма и востока страны могла поправить ситуацию лучше, чем нормальная оппозиция а не "готовьтесь к земле" и прочие соратники Януковича в лице яценюка, с последующими выборами. Выборы и так состоялись чуть раньше, но после потери территории. А так были бы чуть позже, но с сохранением территории. Знаете, спешка нужна когда срачка, пардон, а не когда решается судьба страны. А то ворье при кучме, яныке, юще, юльке терпели, а янык достал так, что хрен с Крымом, абы его гэть.

И тут еще момент. Я о нем еще на РБ в декабре того года писала. Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не?

да все же проще простого... следующие выборы были бы уже в союзном с рашей государстве, а крым переходил в любом случае...
кого выбрали? так не только их выбрали... туда и новая кровь влилась... а кто говорил, что будет просто?

Это, знаете ли, гримассы демократии. Если большинство решило бы в Россию, то меньшинству ничего не остается. Если бы большинство страны стало пророссийской, то это определило бы куда пойдет вся страна. Гримассы демократии.

а кто-то собирался спрашивать? и потом, я в другой ветке как раз о разделе и говорю. ибо при раскладе 50 на 50 нет меньшинства.... нет основы для "гримас демократии".

Значит не по пути таки?

а как может быть по пути с теми, кто идет в другую сторону?

\\\Вот вы смотрите на Россию сейчас и понимаете, что хуйло это воплощение чаяний русского народа. Без народа его бы не было. Он ответил на все сокровенные запросы русской души. Почему вы думаете что в Украине есть четкое разделение - плохая власть и хороший народ? Ну хорошо, только половина хорошего народа, вторая, восточная, "нехорошая". Я вот в перемены в Украине не верю. Не сейчас. И родня моя киевская не верит. И не потому, что мифическим образом после выборов хорошие люди превращаются в януковичей ющей и юлек. Вы понимаете о чем я? \\\

хуйло соблазн народа.Он пытался построить сильную ,богатую страну,но ничего не получилось.И хуйло ничего нового не придумал-Русский народ избранный ,самый умный ,духовный и ему все завидуют ,и его несчасного гнобят.Надо про все забыть и со всеми бороться не на жизнь ,а на смерть.
А то ,что хуйло миллиарды наворовал это не важно.
А родня Ваша киевская давно должна понять,что от соблазна властью и деньгами мог отказаться только Иисус Христос,а для смертных ,даже самых честных,нужен строгий общественный контроль.

Родня моя киевская смотрит на межигорье и одеяла, качает головой и потому не верит. Ну и не только потому. А потому что видит что сам народ не поменялся.
Все. До свидания сегодня.

Слава врагам Украины 

Розгорнути попередні цитати...

fam,  4 листопада 2014 17:54:45

mimoprohodil,  4 листопада 2014 17:45:10

А милиционер живущий на взятки народ?

на этот вопрос ответ прост: он преступник.

Если даже 9 человек из 10 берут взятки, коррумпированы, воруют, и т.д., а 1 (всего один) - нет, то он имеет полное право поднять восстание и бороться за свободу, а эти 9 НЕ имеют никакого права его подавлять.

Этот один просто не окажется среди этих 9, если он изначально не примет правила игры.

как это "просто не окажется"? живет себе быдло-быдлом, а потом вдруг из-за самой, казалось бы, незначительной причины задумался над самым простым и привычным фактом.. или о случайно услышанной фразе.. и поехало...

Розгорнути попередні цитати...

venya,  4 листопада 2014 18:02:05

mimoprohodil,  4 листопада 2014 17:45:10

venya,  4 листопада 2014 17:36:45

\\Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не? \\\

Власть принадлежит народу.Власть -нанятые народом на службу чиновники-обслуживающий персонал.Если персонал ворует его увольняют и сажают.
То ,что ВЫ называете ящик Пандоры,это демократия.Плохой майдан или хороший решает народ,без поддержки народа майдан слепить нельзя.

Да да. А земля крестьянам. А кто у нас народ? Те кто за Януковича были или те кто были против? А милиционер живущий на взятки народ? Или он на службе взяточник, а придя домой и сняв китель борется с собой и со всей системой, винтик которой он? А утром опять он тот, против кого он боролся вечером? Множество народа устраивало что при такой системе можно решать вопросы так как они хотят. И они тоже народ.
Тут надо для себя решить - или мы власть выбираем или мы ее меняем на майданах. Но только если на майданах, то не надо называть это демократией. Вот не надо и все.

Народ те,кто живут по закону.А те ,кто закон нарушает -преступники и должны сидеть в тюрьме. Милиционер ,судья,министр-нарушил закон -в тюрьму.
Те ,кого устраивает решать свои вопросы через взятки и коррупцию должны создать свою партию и выдвигать свои изменения в законодательстве-легализируя свои убеждения.
Есть высший закон-не воруй и если человек ,которому власть дал народ вор ,грех на всем народе.

Я читала, что Межигорье разворовано. Есть все основания предполагать, что разворовали его не чиновники из воровского правительства, а те кто это правительство сверг и потом начали охранять то, что потом разворовали. Вот ваши идеальные представления о черно-белом мире и народе четко поделенном на хорошие-плохие и разбивается об этот факт. Про одеяла из гумпомощи и прочие разворованные вещи для воюющих вы тоже наверно слышали. Думаете это те же чиновники которые были против майдана каким то образом получили доступ до этих предметов и разворовали?
Вы идеалист. Так нельзя. Вот так теряют страну идеалисты.

Ну ВЫ же не думаете,что ангелы в Украину прилетели и революцию сделали.Обычные мужики со своим пониманием демократии.Вон сколько Янукович наворовал,а мне очень нужно.Октябрьская революция разграбила все церкви,расстреляли тысячи священников и разграбили и убили десятки тысяч людей.Россия и сейчас революцией гордится.
Воров найдут и все вернут.

Как отреагирует курс гривны на подобные заявления?
Спрос на валюту только вырастет !

Розгорнути попередні цитати...

fam,  4 листопада 2014 17:51:21

mimoprohodil,  4 листопада 2014 17:45:10

venya,  4 листопада 2014 17:36:45

\\Вот дорвется троица к власти путем переворота или свержения законной - дада. законной. я не оговорилась. даже если власть воровская и бандитская она законная если ее выбрали - а потом будет следующий майдан и их попросят уйти. И они будут просто обязаны уйти. Они открыли ящик Пандоры то бишь традицию смены власти не через выборы а через майданы. И никого, как тут говорят не и.... не могу выговорить - хороший это майдан или плохой и кто решает он хороший или плохой. Майдан сказал - слазь! - значит слазь. Сам же так влез, не? \\\

Власть принадлежит народу.Власть -нанятые народом на службу чиновники-обслуживающий персонал.Если персонал ворует его увольняют и сажают.
То ,что ВЫ называете ящик Пандоры,это демократия.Плохой майдан или хороший решает народ,без поддержки народа майдан слепить нельзя.

Да да. А земля крестьянам. А кто у нас народ? Те кто за Януковича были или те кто были против? А милиционер живущий на взятки народ? Или он на службе взяточник, а придя домой и сняв китель борется с собой и со всей системой, винтик которой он? А утром опять он тот, против кого он боролся вечером? Множество народа устраивало что при такой системе можно решать вопросы так как они хотят. И они тоже народ.
Тут надо для себя решить - или мы власть выбираем или мы ее меняем на майданах. Но только если на майданах, то не надо называть это демократией. Вот не надо и все.

а как называть, когда все внешние признаки и ритуалы демократии есть, а всем ясно, что диктатура и тотальные нарушения прав и свобод?

если НЕ ВЫБИРАЕТСЯ? Если, вернее, выбирается в одну сторону? Если бюллетени, обработанные той же комиссией, через несколько  дней становятся испорченными. ИЗБИРАТЕЛЬНО испорченными, и победа достается другому?

как быть в этом случае?

Вы знаете, я тоже много думала почему так. Вот посмотрите, когда распался лагерь, все страны прошли через приватизации и прочие процессы ликвидирующие последствия социализма. При социализме СССР жил на каких то двадцать с гаком лет больше чем остальные члены лагеря. Одно поколение, но после него было еще два. И вот нигде, ну нигде так не кинулись воровать как в России и в Украине. Ну и в других бывших республиках. Ментальность?
Вот вы смотрите на Россию сейчас и понимаете, что хуйло это воплощение чаяний русского народа. Без народа его бы не было. Он ответил на все сокровенные запросы русской души. Почему вы думаете что в Украине есть четкое разделение - плохая власть и хороший народ? Ну хорошо, только половина хорошего народа, вторая, восточная, "нехорошая". Я вот в перемены в Украине не верю. Не сейчас. И родня моя киевская не верит. И не потому, что мифическим образом после выборов хорошие люди превращаются в януковичей ющей и юлек. Вы понимаете о чем я?

я Вас понимаю, кажется. Но речь не об этом. Речь о том, что если и Президент- бандит, и министр -бандит, и судья - бандит, и мент -бандит, и... совсем, причем, не обязательно, чтобы они были подавляющим большинством, но важно занять ключевые и господствующие высоты, то никакая демократическая процедура, никакие выборы ситуации не изменят. Хоть выбирай 100, хоть 200 раз... они, кстати, совсем не против этого процесса... важен результат, который всегда один. Как тут без Майдана?

Верить Вам или не верить в перемены в Украине - Ваше дело. Я одно скажу - значительная часть людей давно готова жить иначе. Значительная часть людей - не готова. Очень многие люди живут при одной власти так, но при другой могут жить иначе, могут меняться... Это было всегда, в любой стране, в любой формации... Если же мы следом за Вами придем к выводу, что некоторые люди (народы) "неисправимы", то логично прийти к выводу, что это - люди 2-го сорта... или это недочеловеки. А если так, то их можно уничтожать, как опасных и вредных животных. Что не так с моей логикой?

Насчет же "хороших людей, превращающихся в..." - не смешите: я всегда пишу здесь - нормальные люди во власть не идут. Проблема не в том, чтобы выбрать "хорошего" президента, а в том, чтобы вынудить его выполнять свою функцию должным образом. А для этого нужно создавать гражданское общество и правовое государство. Чтобы любое говно, попавшее во власть, приносило минимум вреда и максимум пользы. И могло быть убрано в случае профнепригодности или преступления.

Розгорнути попередні цитати...

venya,  4 листопада 2014 18:28:45

\\\Вот вы смотрите на Россию сейчас и понимаете, что хуйло это воплощение чаяний русского народа. Без народа его бы не было. Он ответил на все сокровенные запросы русской души. Почему вы думаете что в Украине есть четкое разделение - плохая власть и хороший народ? Ну хорошо, только половина хорошего народа, вторая, восточная, "нехорошая". Я вот в перемены в Украине не верю. Не сейчас. И родня моя киевская не верит. И не потому, что мифическим образом после выборов хорошие люди превращаются в януковичей ющей и юлек. Вы понимаете о чем я? \\\

хуйло соблазн народа.Он пытался построить сильную ,богатую страну,но ничего не получилось.И хуйло ничего нового не придумал-Русский народ избранный ,самый умный ,духовный и ему все завидуют ,и его несчасного гнобят.Надо про все забыть и со всеми бороться не на жизнь ,а на смерть.
А то ,что хуйло миллиарды наворовал это не важно.
А родня Ваша киевская давно должна понять,что от соблазна властью и деньгами мог отказаться только Иисус Христос,а для смертных ,даже самых честных,нужен строгий общественный контроль.

Родня моя киевская смотрит на межигорье и одеяла, качает головой и потому не верит. Ну и не только потому. А потому что видит что сам народ не поменялся.
Все. До свидания сегодня.

В таких случаях я практически безошибочно констатирую - не поменялись прежде всего эти самые премудрые пискари, делающие такие "ценные" наблюдения.

mimoprohodil, Янукович был только избран законно, но конституцию 1996 г вернул незаконно, то есть присвоил себе полномочия, с которыми его не избирали.
Законы же 16 января были тоже антиконституционны.
То есть, власть была узурпирована.
Перевыборы Рады 2012 видели все - а каковы были бы выборы преза при януковиче я себе представляю.
И последнее. Янукович - не царь. Ни он, и не Кабмин не имели права единолично принимать решение об отказе от ассоциации с ЕС, так как это прописано в законе о стратегии развития государства Украина.
Должна была голосовать Рада и т.д.
Русские же срали на русский дух 25 лет назад, когда их резали, как свиней, по закоулочкам Империи. Они жрали морскую капусту с постным маслом и о величии не мечтали. Наоборот, бежали к ненавистным хохлам зза жратвой и безопасностью.

Розгорнути попередні цитати...

Читач,  4 листопада 2014 18:04:55

WebMan,  4 листопада 2014 17:34:50

Читач,  4 листопада 2014 17:28:06

WebMan,  4 листопада 2014 16:28:09

во-первых, все эти рассуждения о том, как нужно -- это только рассуждения, а илловайск показал, как реально спромоглыся...
во-вторых, хуйло врядли пойдет на массовое вторжение, но и этот вариант возможен.
в-третьих, наступающая сторона несет потерь в несколько раз больше, чем обороняющаяся, если выстроена оборона.
в-четвертых, хуйлу вовсе не обязательно завоевывать территории военным образом. ему достаточно поддерживать такой уровень хаоса, который не дает шансов на приток инвестиций -- мы просто загнемся.
в-пятых, вы можете мобилизовать хоть 5 миллионов, но вооружить их нечем и бабла на производство тоже нет, а проводить эмиссию под оборонный госзаказ никто не собирается...соотве тственно, ни о какой армии речи нет...

вы посмотрите, что вам втирают с экранов ящика -- офигенным достижением подается развернутый для прикрытия со стороны крыма ОДИН комплекс С300! б***ь, он аж целых 6 целей может вести одновременно... п***а, а что с остальными то делать? они же его разъебошат одним налетом...а дальше -- чистое небо, вэлкам ту юкрейн... какие линии обороны выстроены в той же зоне АТО? да никаких, голые блок-посты, а на границе с рашей уже искандеры...а это не точка-У, не минометы и не броники....

так я і кажу Іловайськ показав, він показав, що відбувається, якщо нічого не робити,
а нічого не робили бо боялись масового вторгнення, а боялись масово вторгнення так, що не будували оборони,
з рівнем хаосу у Хуйла не дуже склалось, таки дуже обмежена територія ним страждає, а якщо ширше то
з нашого боку перекриті трубопроводи теж не цукерка в економіку РФ тому шкоди наробити зможемо
та є у нас озброєння може і не найсучасніше, але на оборону вистачить, звичайно оборонна промисловість теж повинна бути і емісія за потреби але то все ж за умови, що відбувається адекватна реакція,
а не це спорадичне шарахання у відповідь та умиротворення на заклики

так я ж про те і кажу, що насправді єдиними аргументом, чому ми не можемо оборонятися є те що робиться так мало для оборони, що можна сказати нічого не робиться,
але це ж не аргумент, що цього не можливо зробити, так війну можна програти і з 50 млн. армією, якщо нічого не робити 

аргумент простой -- нет бабла...где ты предлагаеш его брать? или ты хочешь заставить оборонку пахать за паёк? так она вся на востоке... они тебе ри-фи-рен-дум в пять секунд организуют...

бабло єсть, його потрібно перерозподілити,
якщо зараз оборонка дозволяє собі скидати по 12 млн. грн. на тупий конверт навіть не через завищену ціну, а через фіктивну поставку,
то ресурс таки є і він не малий,
а що до референдуму, то без РФ його ніде і не було б, тому ніхто його не організує без РФ

чушь, это издержки, которые нифига не решают... чтобы создать армию, адекватную армии рф -- нужны десятки миллиардов баксов и время на производство.
а референдум рф организует -- была бы почва... или ты наивно полагаешь, что в том же харькове вся вата самоуничтожилась? наивно, йопт.

дурниці,
нам не потрібно створювати армію адекватну армії РФ
нам потрібно створити армію, адекватну захисту української території, а це різні  речі,
якщо в такій ситуації 12 млн. витрати що нічого не вирішують, то нам для цього і бюджету США не вистачить,
а харківська вата без підтримки спецгруп нічого не варта, а допускати діяльність спецгруп на своїй території то ніяка армія не допоможе

Розгорнути попередні цитати...

Маяковский,  4 листопада 2014 18:18:18

mimoprohodil,  4 листопада 2014 18:02:04

Вот вы смотрите на Россию сейчас и понимаете, что хуйло это воплощение чаяний русского народа. Без народа его бы не было. Он ответил на все сокровенные запросы русской души.

Неправильно понимаете, кстати. Его рейтинги - временное состояние, как это всегда бывает в такие моменты. У Буша, например, во время Ирака рейтинги были ещё выше. Полгода-год, и всё.

Во первых у Буша никогда не было 85. А рейтинги временное, да. Как только уровень удовлетворения глубоким чаяниям русского народа, а именно возрождение империи, собирание земель, кузькина мать западу - начнет давать сбои так и рейтинг спадет. Что не меняет сами чаяния а меняет только соответствие им батюшки. Я большая непоклонница хуйло, мягко говоря, но я была бы категорически против чтобы его снимали майданом и революцией, а не выборами. Это была бы катастрофа. Полный передел мира и Украины бы тоже коснулось. Вот я Обаму сильно не жалую тоже. Но я была бы категорически против, если бы кто то пошел жечь шины чтобы его поменять. Кстати, иду на выборы. Сегодня промежуточные. Буду влиять таким, единственно демократическим способом. Иду отдать голос, так что до свидания.

Было больше у обоих Бушей во времена войнушек:  http://kavkazpress.ru/archives/47002

Розгорнути попередні цитати...

Potato,  4 листопада 2014 13:34:21

Миклован,  4 листопада 2014 13:30:21

Хлопці! Може вже не треба нічого чекати, га? Вперед! Київ за!

ти київ? я наприклад проти

Ну так ти теж не Київ. Я виражаю загальні настрої. Ти ні.

я киянка
Мої настрої ти не виражаєш

 Військовий переворот- найкращий варіант. Пєтя здає все- сволоч. І не треба нікого попереджувати. Нехай вже скоріше буде справжня хунта.

Військовий переворот- найкращий варіант. Пєтя здає все- сволоч. І не треба нікого попереджувати. Нехай вже скоріше буде справжня хунта.

І хто той крутий диктатор? І в нього вже є геніальний генштаб, який зразу розрулить всю ситуацію? І не здасть жодного міста чи селища? І з Заходом одразу сам домовиться про негайне визнання й підтримку, а разом і про всеосяжні санкції? Чи може Х..ло поки ще Захід не роздуплився висадить десант на Грушевського, і посадить в Києві свою хунту, а ту знищить, - 1 розбирайтесь там, та хунта чи не та... Переворот же ж...

Військовий переворот- найкращий варіант. Пєтя здає все- сволоч. І не треба нікого попереджувати. Нехай вже скоріше буде справжня хунта.

та ты не понимаешь вообще что ты пишешь
включи моск уже наконец то

Військовий переворот- найкращий варіант. Пєтя здає все- сволоч. І не треба нікого попереджувати. Нехай вже скоріше буде справжня хунта.

Сука ти російська!!!!

Я был за ВП ранее, но сейчас вижу что это приведет к настоящей гражданской войне и развалу Украины, и к неизбежному поглощению ее путлером практически без сопротивления.
Тут надо просто максимально урезать полномочия президента парламентом, и парламент должен избрать наилучшего полководца и дать ему все пономочия, а иначе - хренец.