Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
15 липня 2015 18:11:36 IP/Host: 95.133.123.---
|
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
15 липня 2015 18:17:55 IP/Host: 45.58.221.---
|
Розгорнути попередні цитати...У ламп огромное внутреннее сопртивление - токи утечки измеряются в микроамперах. Только полевые транзисторы имели похожие характеритики, но мощные полевики большая редкость.С чего бы вдруг редкость?
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
15 липня 2015 18:22:30 IP/Host: 130.79.154.---
|
Як все запущено...
Лампи є - тріоди, тетроди, пентоди, лампові підсилювачі - SE, пуш-пул, мостові, ультралінійні, цирклотрони, трансформаторні/безтрансформаторні, зі зворотним зв'язком/без оного...
Транзистори - біполярні, польові з р-n переходом, ізольованим затвором, циліндричної/дискової топології, тисячі типів...
Про що говоримо???
PS. По правильному - підсилювача не має бути чутно, будь він ламповий чи твердотільний.
Не для того працюють майстри звукозапису, щоб аудіофіл ще щось "улучшал".
У гітарних трактах - лампа "краща", тут все вірно, бо вона забезпечує потрібний звук без додаткових примочок. Так там ще й динаміки специфічні потрібні.
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
15 липня 2015 18:25:09 IP/Host: 46.211.99.---
|
Розгорнути попередні цитати...В школе ещё учился, на металлолом кто-то принёс старый радиоприёмник 1953 года, побывавший в пожаре. Я его принёс домой, отчухал, заменил сгоревший динамик, поставил новые лампы, благо в начале 80-х они ещё продавались в радиотоварах. Короче, реставрировал. Звук - сказка. Дикторша на "маяке" говорит таким объёмным, грудным голосом, как будто сидит здесь же в комнате.
Показати зображення...Бля! Я такий реставрую зараз...
Тільки в мене 6А10 стоіть...И у меня 6А10 стояла, хотя на шасси выбито 6А7. 7-я - в металлическом корпусе, как 6Г2 и 6К3
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
15 липня 2015 19:06:46 IP/Host: 46.173.163.---
|
Розгорнути попередні цитати...Синяя подсветка ламп отдает китайщиной. Не солидно.А це не підсвітка ніяка. Це скло так люмінесціює ну і може неон при малій густині струму світиться синювато. Це природно для даних ламп.
ПС подивився уважніше - може і допомогли знизу. Але синювате свічення від цих ламп має місце.Не берусь казати про конкретно ці лампи, але пам'ятаю, що в деякі (принаймні) закачували інертний газ (той же неон, мабуть) щоб подовжити термін служби. Бо у повному вакуумі спіралі швидше випаровуються. (Чи якось так - трохи це вивчав, але дуже давно.)
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
15 липня 2015 19:16:22 IP/Host: 130.79.154.---
|
Розгорнути попередні цитати...А це не підсвітка ніяка. Це скло так люмінесціює ну і може неон при малій густині струму світиться синювато. Це природно для даних ламп.
ПС подивився уважніше - може і допомогли знизу. Але синювате свічення від цих ламп має місце.Не берусь казати про конкретно ці лампи, але пам'ятаю, що в деякі (принаймні) закачували інертний газ (той же неон, мабуть) щоб подовжити термін служби. Бо у повному вакуумі спіралі швидше випаровуються. (Чи якось так - трохи це вивчав, але дуже давно.)Та там не спіралі, це газорозрядна неонова лампа тліючого розряду. Були і зі спіральками індикатори, там форма цифр інша, сегментна.
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
15 липня 2015 19:50:28 IP/Host: 185.94.216.---
|
Розгорнути попередні цитати...Як все запущено...
Лампи є - тріоди, тетроди, пентоди, лампові підсилювачі - SE, пуш-пул, мостові, ультралінійні, цирклотрони, трансформаторні/безтрансформаторні, зі зворотним зв'язком/без оного...
Транзистори - біполярні, польові з р-n переходом, ізольованим затвором, циліндричної/дискової топології, тисячі типів...
Про що говоримо???
PS. По правильному - підсилювача не має бути чутно, будь він ламповий чи твердотільний.
Не для того працюють майстри звукозапису, щоб аудіофіл ще щось "улучшал".
У гітарних трактах - лампа "краща", тут все вірно, бо вона забезпечує потрібний звук без додаткових примочок. Так там ще й динаміки специфічні потрібні.Це все другорядні технічні деталі. Головне в лампі - принцип її роботи, завдяки якому забезпечується великий діапазон лінійності підсилювача. А лінійність - це відсутність спотворень звуку, тобто вірність відтворення - що є головною вимогою до _підсилювача_.
Бо існують ще й різноманітні синтезатори, завдання яких так змінити звучання, щоб воно відповідало якимось вимогам: імітувати фортепіано, наприклад.
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
15 липня 2015 19:57:44 IP/Host: 176.8.240.---
|
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
15 липня 2015 20:17:42 IP/Host: 130.79.154.---
|
Розгорнути попередні цитати...Як все запущено...
Лампи є - тріоди, тетроди, пентоди, лампові підсилювачі - SE, пуш-пул, мостові, ультралінійні, цирклотрони, трансформаторні/безтрансформаторні, зі зворотним зв'язком/без оного...
Транзистори - біполярні, польові з р-n переходом, ізольованим затвором, циліндричної/дискової топології, тисячі типів...
Про що говоримо???
PS. По правильному - підсилювача не має бути чутно, будь він ламповий чи твердотільний.
Не для того працюють майстри звукозапису, щоб аудіофіл ще щось "улучшал".
У гітарних трактах - лампа "краща", тут все вірно, бо вона забезпечує потрібний звук без додаткових примочок. Так там ще й динаміки специфічні потрібні.Це все другорядні технічні деталі. Головне в лампі - принцип її роботи, завдяки якому забезпечується великий діапазон лінійності підсилювача. А лінійність - це відсутність спотворень звуку, тобто вірність відтворення - що є головною вимогою до _підсилювача_.
Бо існують ще й різноманітні синтезатори, завдання яких так змінити звучання, щоб воно відповідало якимось вимогам: імітувати фортепіано, наприклад.Звідки Ви взяли, що у лампи лінійність вища, скажіть?
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 15:17:53 IP/Host: 95.132.86.---
|
Розгорнути попередні цитати...Це все другорядні технічні деталі. Головне в лампі - принцип її роботи, завдяки якому забезпечується великий діапазон лінійності підсилювача. А лінійність - це відсутність спотворень звуку, тобто вірність відтворення - що є головною вимогою до _підсилювача_.
Бо існують ще й різноманітні синтезатори, завдання яких так змінити звучання, щоб воно відповідало якимось вимогам: імітувати фортепіано, наприклад.Звідки Ви взяли, що у лампи лінійність вища, скажіть?З журналу (посилання дав вище) американського інституту інженерів-електриків і електронщиків (ІЕЕЕ) де було проведено спеціальне дослідження цього питання.
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 16:40:03 IP/Host: 130.79.154.---
|
А может поступить проще и самому сравнить характеристики, чтобы быть уверенным в своих словах?
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 16:45:32 IP/Host: 77.52.32.---
|
Розгорнути попередні цитати...У ламп огромное внутреннее сопртивление - токи утечки измеряются в микроамперах. Только полевые транзисторы имели похожие характеритики, но мощные полевики большая редкость.С чего бы вдруг редкость?
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 16:48:52 IP/Host: 77.52.32.---
|
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 16:57:29 IP/Host: 37.19.211.---
|
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 17:03:37 IP/Host: 130.79.154.---
|
Розгорнути попередні цитати...Це все другорядні технічні деталі. Головне в лампі - принцип її роботи, завдяки якому забезпечується великий діапазон лінійності підсилювача. А лінійність - це відсутність спотворень звуку, тобто вірність відтворення - що є головною вимогою до _підсилювача_.
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 17:33:53 IP/Host: 37.19.211.---
|
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 18:22:13 IP/Host: 141.170.255.---
|
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 19:16:43 IP/Host: 130.79.154.---
|
Розгорнути попередні цитати...Може щось сказати хотіли? То не соромтесь.
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 20:42:18 IP/Host: 37.19.211.---
|
Розгорнути попередні цитати...Може щось сказати хотіли? То не соромтесь.Только то что вы не в курсе проблемы. Не ляпайте языком. Ингда это преприлично.
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 21:02:10 IP/Host: 130.79.154.---
|
Розгорнути попередні цитати...Може щось сказати хотіли? То не соромтесь.Только то что вы не в курсе проблемы. Не ляпайте языком. Ингда это преприлично.І знову якийсь беззмістовний набір слів. Як не маєте чого сказати - краще промовчіть.
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 21:18:02 IP/Host: 95.132.113.---
|
Я навіть і не подумаю дискутувати серйозно з людиною, яка не знає, що таке ІЕЕЕ і має нахабство заперечувати результати, опубліковані в їхньому журналі. "У советских собственная гордость." Надивився на цю гордість до ригачки - більше не хочу.
Покажете мені свою статтю звідти - визнаю вашу правоту навіть без дискусії.
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 21:24:38 IP/Host: 95.132.113.---
|
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 21:27:51 IP/Host: 130.79.154.---
|
Розгорнути попередні цитати...Я навіть і не подумаю дискутувати серйозно з людиною, яка не знає, що таке ІЕЕЕ і має нахабство заперечувати результати, опубліковані в їхньому журналі. "У советских собственная гордость." Надивився на цю гордість до ригачки - більше не хочу.
Покажете мені свою статтю звідти - визнаю вашу правоту навіть без дискусії.Откуда такая уверенность, если не разбираетесь в вопросе? Предполагаю, что фраза была просто выдернута из контекста. Иногда вообще несёте ахинею, как про "закачивание газа в лампы" - электроны сталкиваться будут с молекулами газа и ток резко упадёт. Спираль испаряться не будет, т.к. во-первых покрыта специальным составом для увеличения эмиссии, а во-вторых её температура невысокая (не надо путать радиолампы с лампами освещения).
Умный человек должен сперва попытаться самостоятельно разобраться с предметом, прежде чем начинать дискуссию, иначе это чревато по-крайней мере удивлёнными взглядами, как в данном случае. Почитайте, материалов на эту тему много, и это всё не так уж и сложно, как может показаться.
А глупости бывает пишут везде: и в журналах, и даже в таком серьёзном издании как ФУП Не надо создавать себе кумира.
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 21:59:59 IP/Host: 95.132.113.---
|
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 22:06:21 IP/Host: 130.79.154.---
|
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 22:09:35 IP/Host: 37.19.211.---
|
Розгорнути попередні цитати...Я навіть і не подумаю дискутувати серйозно з людиною, яка не знає, що таке ІЕЕЕ і має нахабство заперечувати результати, опубліковані в їхньому журналі. "У советских собственная гордость." Надивився на цю гордість до ригачки - більше не хочу.
Видно, что вы плохо понимаете прочитанный текст. Вы просто не знаете, что лампа, как и транзистор, нелинейные приборы. Именно поэтому их можно использовать для усиления. Вы прочитали текст в уважаемом журнале и не поняли смысла. Журнал не виноват, он попал в руки дилетанта. Схемотехника не бывает советской или американской (хотя американцы ее и создали по сути). Она одна. Ламповые схемы имеют преисущества в некоторых специфических применениях. В других будут одни недостатки.
Зря я это пишу Вы не поймете, а начнете отчаянно хамить... Ладно. Может кому-то будет полезно.
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 22:12:50 IP/Host: 130.79.154.---
|
лампа, как и транзистор, нелинейные приборы. Именно поэтому их можно использовать для усиления.
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 22:15:05 IP/Host: 37.19.211.---
|
Розгорнути попередні цитати...лампа, как и транзистор, нелинейные приборы. Именно поэтому их можно использовать для усиления.
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 22:18:00 IP/Host: 37.19.211.---
|
https://en.wikipedia.org/wiki/Thyratron
"A thyratron is a type of gas-filled tube used as a high-power electrical switch and controlled rectifier. Because of the gas fill, thyratrons can handle much greater currents than similar hard-vacuum tubes, since electron multiplication occurs in the ionized gas, the phenomenon called Townsend discharge. Gases used include mercury vapor, xenon, neon, and (in special high-voltage applications or applications requiring very short switching times) hydrogen."
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 22:23:58 IP/Host: 188.239.5.---
|
Да, ЦАП на лампах как-то слабо представляется.
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 22:30:48 IP/Host: 188.239.5.---
|
Да, кстати, 2% THD это очень много,
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 22:31:19 IP/Host: 130.79.154.---
|
Розгорнути попередні цитати...https://en.wikipedia.org/wiki/Thyratron
"A thyratron is a type of gas-filled tube used as a high-power electrical switch and controlled rectifier. Because of the gas fill, thyratrons can handle much greater currents than similar hard-vacuum tubes, since electron multiplication occurs in the ionized gas, the phenomenon called Townsend discharge. Gases used include mercury vapor, xenon, neon, and (in special high-voltage applications or applications requiring very short switching times) hydrogen."Тиратрон - это не усилительная лампа, а переключатель (пороговое устройство).
Жах!
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 22:32:35 IP/Host: 188.239.5.---
|
Тиратрон - это не усилительная лампа, а переключатель (пороговое устройство).
Жах!
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
16 липня 2015 22:55:33 IP/Host: 195.182.195.---
|
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
17 липня 2015 00:06:56 IP/Host: 188.239.5.---
|
У биполярного транзистора гораздо хуже линейность (недостаточность быстродействия), чем у лампы.
Схемотехника усилителей на биполярных транзисторах (особенно на ранней их стадии) требовала глубокой обратной связи, которая из за той же недостаточности быстродействия вызывала запаздывание обратной связи.
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
17 липня 2015 00:08:37 IP/Host: 37.53.210.---
|
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
17 липня 2015 11:40:57 IP/Host: 155.143.97.---
|
Не знаю,що там в лампах такого знайшли, але звук, тих радіол, що пам'ятаю з радіолюбителського дитинства був препоганий. Шипіння від емісії електронів і наводки 50 Гц. з найменшого приводу зводили нанівець весь той "теплий ламповий" ефект (хоч з вигляду і гарно! ). Ще в мої руки попадав якийсь професійний кіношний підсилювач - теж ніякого особливого звуку від нього не почув, хоча тугим на вухо себе не вважаю. Продав гітаристу -фанату.
Хотів колись сам зробити, був вільний час, але як почав виясняти, як робити трансформатор і читати все про них - та там ціла наука, релігія і мода в одному флаконі з своїми віяннями, і кожен розказує, що його сарай найкращий
Хоча в основному слухаю електронну музику, на якій "лампа" не "звучить" за визначенням, але всеодно було-б цікаво послухати щось дороге, сучасне, в професійному заводському виконанні на якійсь True-акустиці. Хто небудь знає, де це можна зробити, коли буду в Києві або Львові?
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
17 липня 2015 21:29:39 IP/Host: 109.206.34.---
|
Розгорнути попередні цитати...краще йди на живий крнцерт, кращого звуку ніяка машина не видастьА там Маршалла на лампах стоят
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
21 липня 2015 16:34:08 IP/Host: 185.94.216.---
|
Розгорнути попередні цитати...краще йди на живий крнцерт, кращого звуку ніяка машина не видастьА там Маршалла на лампах стоятТак цэж классика!
Re: 30 лет назад это выбрасывали в мусор, а сегодня платят Большое Бабло |
21 липня 2015 16:40:57 IP/Host: 31.135.137.---
|
Розгорнути попередні цитати...А там Маршалла на лампах стоятТак цэж классика!Це не класика, це особливості формування гітарного звуку - переважна більшість усілків лампові. Власне через свої приємні для вуха спотворення.
Натомість, лінійні, що виводять звук на портали - тільки транзисторні