Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Все про Blockchain,Karbowanec,Віtсoin і інші кріптовалюти B-)

сьогодні біля парку Шевченка в Києві
   
А зачем биткоину биржи если он сам деньги :shuffle: ? Или не деньги?
   
Re: Все про Blockchain,Karbowanec,Віtсoin і інші кріптовалюти B-)

А зачем биткоину биржи если он сам деньги :shuffle: ? Или не деньги?

щш ти несеш? про форекс чув? :facepalm1:
   
Великий китайский фаервол: биткоин вне закона или насколько верны последние слухи из Поднебесной
   
ОБЗОРЫ 20.09.2017
Едва успели утихнуть страсти относительно вероятного запрета на работу биткоин-бирж в Китае, как сообщество сотрясли новые – на этот раз с пометкой «неподтвержденные» — слухи об еще более жесткой позиции властей страны в отношении криптовалютного бизнеса. ForkLog попытался разобраться в сути происходящего.

Итак, в субботу, 16 сентября, в сети появился скрин некоего документа на китайском языке, согласно которому в Китае будет запрещена не только биржевая, но и P2P-торговля криптовалютами. Также в документе утверждается, что власти страны планируют:

Заблокировать доступ к иностранным биржам, включая доступы по HTTP(S) и API.
Заблокировать доступ к полным нодам (узлам) биткоина на главном исходящем маршрутизаторе.
Сделать невозможной синхронизацию блокчейна биткоина за счет использования технологий распознавания трафика (DPI) на главном фаерволле.
С целью предотвращения синхронизации данных через VPN ввести мониторинг работы майнинговых пулов, а также дать местным администрациям возможность полного отключения майнеров от сети.
По данным издания 8btc.com, документ впервые появился в одной из групп в Wechat, после чего был размещен в Weibo. Более широкой публике он стал доступен после того, как его выложил в Twitter разработчик Bitcoin Core ฿tcDrak.


На что следует обратить внимание в данном документе, и почему его подлинность вызывает сомнения? Сам ฿tcDrak пишет в своем твите, что информация не подтверждена, но в первую очередь обращает внимание отсутствие как даты, так и названия учреждения, которое якобы издало это предписание.

Если обратиться к списку зарубежных бирж, которые, как предполагается, подлежат блокировке, помимо Bitstamp, Bithumb, Bitflyer, Coinbase, Bitfinex, Kraken и Poloniex, можно встретить платформу p2p-торговли битоином LocalBitcoins. Нюанс в том, что LocalBitcoins уже достаточно долгое время заблокирована в Китае, о чем ForkLog писал еще в феврале этого года. Все торги на этой площадке на территории Китая осуществляются через VPN, использование которых в этой стране, к слову, недавно также стало фактически нелегальным. Это, впрочем, не мешает китайскому сегменту LocalBitcoins показывать в последние недели достаточно впечатляющие результаты по объемам сделок.



฿tcDrak также выложил английский перевод текста, но в комментариях ряд пользователей отмечает, что документ, скорее всего, фейковый. Также встречаются утверждения, что точно такой же документ встречался в сети еще в 2013 году.

Любопытной оказалась реакция ряда представителей сообщества, и в первую очередь компании Blockstream. Так, о «высокой вероятности» того, что документ, скорее всего, настоящий, написал директор по стратегии Blockstream Сэмсон Моу


Основатель и CEO Blockstream Адам Бэк напомнил о часто упускаемом из виду замечании Сатоши Накамото, что в своей работе биткоин полагается на устойчивую к цензуре сеть:


Стоит отметить, что сразу после появления в сети этого документа цена биткоина стремительно пошла вниз. Если еще в субботу утром первая криптовалюта достигала почти $3900, впоследствии она опустилась ниже $3500, создав прекрасные предпосылки для закупки на низах.

Подлил немного масла в огонь и глава ViaBTC Хайпо Янг, заявивший, что технически ввести ограничения на синхронизацию Китай не может, однако, если правительство решит запретить майнинг, это станет настоящей катастрофой.


Уже несколько позже в ряде китайских СМИ появились сообщения, что руководству ведущих криптовалютных бирж страны Huobi и OKCoin запрещено покидать страну, что подтвердило австралийское Financial Review. Как утверждает издание, основатель Huobi Ли Лин сообщил, что получил предписание отмечаться в полиции и оказывать содействие властям.

В то же время прибывший в Шанхай на организованную BitKan блокчейн-конференцию Джон Макафи в одном из своих недавних твитов на вопрос о том, действительно ли Китай собирается запретить майнинг биткоина, ответил коротко: «Нет».


Подытоживая все сказанное выше, скорее всего, имела место определенная манипуляция рынком. В пользу этой версии говорит и то, что авторитетные профильные издания воздержались от комментирования этих слухов, а также тот факт, что крайне сдержанным оказался и специализирующийся на инсайдах из Поднебесной cnLedger.

Как бы то ни было, принимая во внимание последние новости из Китая, ForkLog, не претендуя на истину в последней инстанции, посчитал необходимым донести свою позицию по данному вопросу. В то же время предсказать дальнейшее развитие событий в этой стране с авторитарным коммунистическим режимом действительно сложно. Будем следить
   
Re: Все про Blockchain,Karbowanec,Віtсoin і інші кріптовалюти B-)
dmp

стрижка продолжается?
   
 :D


Cryptofonbot:
Китай с нетерпением ждет запуска своей собственной централизованной криптовалюты.

Zero hedge в рамках обзора последних событий в мире биткоин выпустил перевод последней статьи в новостях Народного банка Китая:

"Децентрализованные криптовалюты, в которых процесс создания денег больше не контролируется государством (криптовалюты не несут ответственность перед каким-либо центральным банком и не поддерживаются каким-либо официальным государственным органом), являются противниками и заслуживают презрения и осуждения в каждой речи государственного подданного, от центрального банка, до коммерческих банков и финансовых газет, вплоть до каждого клерка.
Между тем, централизованные цифровые валюты, которые контролируются государством и могут регулироваться и модифицироваться в любом месте и в любое время по “щелчку пальцев”, выпуск которых может быть уменьшен или увеличен по желанию, например во время уменьшения процентных ставок или при гиперинфляции, являются чудесными творениями, и Китай с нетерпением ждет запуска своей централизованной криптовалюты."

   
Между тем, централизованные цифровые валюты, которые контролируются государством и могут регулироваться и модифицироваться в любом месте и в любое время по “щелчку пальцев”, выпуск которых может быть уменьшен или увеличен по желанию, например во время уменьшения процентных ставок или при гиперинфляции, являются чудесными творениями, и Китай с нетерпением ждет запуска своей централизованной криптовалюты.

А почему они "крипто"? И чем от обычных отличаются?
   
А почему они "крипто"? И чем от обычных отличаются?

А у вас гуглу нема чи Wikipedia заборонена?
   
Вы наверное, не поняли вопрос.  Речь о тех централизованных, что предполагается выпустить в Китае
   
Вы наверное, не поняли вопрос.  Речь о тех централизованных, что предполагается выпустить в Китае

Буде єдиний центр контролю...+ємісія скільки захочуть
Фундаментальна відмінність
Тому то буде швидше електронний фіат :D

Останнє редагування: 20 вересня 2017 10:55:19 від Ukraine
   
Буде єдиний центр контролю...+ємісія скільки захочуть
Фундаментальна відмінність
От крипто фундаментальна. А от обычных?
   
Re: Все про Blockchain,Karbowanec,Віtсoin і інші кріптовалюти B-)
dmp

А почему они "крипто"? И чем от обычных отличаются?

модная тема :)
   
модная тема
Криптовалюты имеют один единственный смысл - неконтролируемые транзакции. А если они будут контролируемые, то вся процедура блокчейна будет просто каким-то нелепым извращением.
   
От крипто фундаментальна. А от обычных?

Нічим...Тільки що захист кращий мабуть. А так все робиться щоб мати повний контроль за бидлом і коли захочуть зможуть здешевшати заощадження кожного...однією кнопкою :D
   
Вообще, если транзакции в криптовалюте станут играть слишком значительную роль в мировых платежах, что может помешать банкирам убить их просто отменив банковский контроль над операциями с обычными деньгами?
   
Re: Все про Blockchain,Karbowanec,Віtсoin і інші кріптовалюти B-)
dmp

Криптовалюты имеют один единственный смысл - неконтролируемые транзакции. А если они будут контролируемые, то вся процедура блокчейна будет просто каким-то нелепым извращением.

Для разных людей смысл разный: кому-то неконтролируемые транзакции, кому-то добыча минералов денег, кому-то отъём биткоинов в подворотне, кто-то строит сервисы на этом песке, ну а кому-то развод лохов на деньги :)


Но как бы согласен, смысл криптовалют в децентрализации, видимо кацапским и китайским вождям этого еще не растолковали.
   
Вообще, если транзакции в криптовалюте станут играть слишком значительную роль в мировых платежах, что может помешать банкирам убить их просто отменив банковский контроль над операциями с обычными деньгами?

Ога-ога...а харчуватись як будуть?
   
Ога-ога...а харчуватись як будуть?
Банкиры люди неглупые. Они знают, что лучше потерять часть, чем всё. К тому же, сами банкиры скорее заинтересованы в анонимных платежах.  Швейцарские банки когда-то на этом неплохо приподнялись. Анонимных платежей не хотят госрегуляторы. Но когда  из-за ухода платежей в криптовалюты банки начнут банкротится, контроль им хошь-не-хошь придётся отменять.
   
Банкиры люди неглупые. Они знают, что лучше потерять часть, чем всё. К тому же, сами банкиры скорее заинтересованы в анонимных платежах.  Швейцарские банки когда-то на этом неплохо приподнялись. Анонимных платежей не хотят госрегуляторы. Но когда  из-за ухода платежей в криптовалюты банки начнут банкротится, контроль им хошь-не-хошь придётся отменять.

А друкування грошей теж відмінять?
   
Как друковання связано с анонимностью? Просто никак. Кстати, и криптовалюты можно было бы организовать и без майнинга. С ними это как раз проще, чем с обычными деньгами, т.к. они допускают дробление до бесконечности. Можно было изначально выпустить фиксированное число единиц  и дальше они бы просто непрерывно росли в цене по отношению к обычным деньгам. 
   
Схоже там усе серйозно :D
Але чи дадуть їм вивезти тисячі і тисячі тих асіків? Падіння хеш рейту неминуче тимчасово якщо підуть до кінця комуністичні дауни :D

Китайские майнеры ждут своей очереди после закрытия бирж

По словам китайских криптовалютных инвесторов, никто не ожидал такого резкого "нападения" со стороны правительства после нескольких лет относительной свободы. Решение Народного банка Китая закрыть биржи заставило многих врасплох и было очень неожиданным, поскольку «не было даже намека» на то, что будут приняты такие драконовские меры.
Как уже упоминалось ранее, «в рамках сотрудничества с властями», руководителям криптовалютных торговых платформ не разрешено покидать Пекин: все акционеры, управляющие, члены высшего руководства, а также финансово ответственный персонал должны оставаться в Пекине и сотрудничать с властями.
Издание Australian Financial Review (AFR) подтверждает эту информацию, ссылаясь на «источник, близкий к ведущей китайской криптобирже Huobi», который сказал, что её президент Ли Лин (Li Lin) должен быть готов «сотрудничать с властями в любое время».
Однако, закрытие бирж, вероятно, будет не последним шагом властей в ограничении оборота криптовалют. И следующая цель - китайские пулы майнинга, которые обеспечивают более 60% мирового хэшрейта для всех основных криптовалют. Опубликованный СМИ несколько дней назад документ предусматривает полное отключение китайских узлов и майнеров от глобальной сети. Разумеется, они могут перейти на собственные каналы связи, в том числе спутниковые, но если государство решит "выжить" майнеров из страны - последуют более суровые меры. Это вызовет как минимум временное падение хэшрейта, но фатальных последствий для биткоина не будет. Кроме того, инициативу в майнинге готова перехватить Япония, где уже планируют выпуск чипов по более современным техпроцессам.
Поэтому китайские майнеры начинают готовиться к худшему. Закрытие местных бирж и свободного доступа к глобальным площадкам уже существенно ограничивает для них возможности продажи добытых биткоинов - главного источника их доходов в фиатных валютах, необходимых для содержания датацентров и персонала. Некоторые думают о перевозке оборудования в соседние страны или страны с холодным климатом, например в Исландию.
   
Кстати, и криптовалюты можно было бы организовать и без майнинга.

Не можна було б. Саме процес Р2Р майнінґу вирішує необхідну кількість і швидкість появлення валюти на ринку.

Можно было изначально выпустить фиксированное число единиц  и дальше они бы просто непрерывно росли в цене по отношению к обычным деньгам.

І який би був механізм контролю цього росту? Непопулярні валюти просто б обезцінювалися автоматично. Кому нахрін треба валюта яка, які і центробанківські фантики, обезцінюється за дизайном?

Інфляція - це обкрадання.
   
Ять, надіслав відповідь і тільки потім помітив кому я це все пишу.  :facepalm1:
   
Не можна було б. Саме процес Р2Р майнінґу вирішує необхідну кількість і швидкість появлення валюти на ринку.

І який би був механізм контролю цього росту? Непопулярні валюти просто б обезцінювалися автоматично. Кому нахрін треба валюта яка, які і центробанківські фантики, обезцінюється за дизайном?

Інфляція - це обкрадання.

  Инфляция это налог на лень. Те кто хотят сидеть на деньгах и богатеть очень быстро отвыкают пахать. А без пашущих манюпасов, у никаких денег никакой цены нету.
   
Центральный банк Малайзии создает директивы для криптовалют, которые, как ожидается, вступят в силу в конце этого года.
Выступая перед журналистами в кулуарах финансового симпозиума в Куала-Лумпуре, президент Банка Негара Малайзия (BNM) Мухаммед бин Ибрагим (Muhammad bin Ibrahim) сообщил, что Центральный банк страны разработает «четкие рекомендации» для участников локального криптовалютного сектора. В сообщении, опубликованном региональным СМИ The Star Malaysia, официальный представитель банка заявил:
«Мы надеемся, что к концу года BNM сможет создать директивные материалы для криптовалют. Особенно будут затронуты области борьбы с отмыванием денег и финансированием терроризма. Мы хотим создать четкое руководство для тех, кто хочет работать в этом секторе».
Очевидно, что Центральный банк будет участвовать в создании этих правил, однако неясно, будут ли задействованы другие малазийские финансовые или налоговые органы.
Ранее власти придерживались выжидательной тактики в отношении криптовалют, и переход к разработке регулирования представляет собой заметное изменение в позиции центрального банка. В начале 2014 года BNM выступил с открытым заявлением/предупреждением и объявил, что «биткоин не признан законным платежным средством в Малайзии», добавив, что «Центральный банк не регулирует операции в биткоинах».
Заявление президента центрального банка произошло почти одновременно с публичным заявлением регулятора по ценным бумагам Малайзии об ICO - новой форме привлечения финансирования при помощи криптовалют. На прошлой неделе Комиссия по ценным бумагам Малайзии (SC) «предостерегла» инвесторов от рисков, которые, по ее мнению, присущи «мероприятиям и инвестиционным схемам на основе цифровых токенов».
Источник
   
Инфляция это налог на лень.

Інфляція, окрім того що це найгірша форма обкрадання, це ще й знищення однієї з функцій грошей - накопичення. Тобто, за дефініцією грошей, коли є інфляція, грошей нема. Є фантики.
   
 :D

Выдающийся китайский учёный посоветовал Народному банку Китая (НБК) «как можно скорее» выпустить поддерживаемую государством цифровую валюту.
Исследователь Центрального университета финансов и экономики Китая Хуан Чжень (Huang Zhen) опубликовал такую рекомендацию в разделе финансовых новостей на сайте НБК. По мнению Хуанг, банку необходимо «как можно скорее» выпустить «государственную цифровую валюту»:
«Мы как можно скорее ожидаем выпуск государственной цифровой валюты под покровительством Центробанка... чтобы продолжить развитие глобальных цифровых финансов в эпоху глобализации».
Такие мысли сейчас уже никого не удивляют. Хотя пока ни один из центральных банков не выпустил собственную криптовалюту, многие из них занимаются изучением этого вопроса.
На прошлой неделе расположенный в Швейцарии Банк международных расчётов (БМР), одной из функций которого является содействие сотрудничеству центральных банков, опубликовал 14-страничный доклад, в котором обсуждаются возможные виды государственных криптовалют. БМР пришёл к выводу, что хотя дебаты о государственных цифровых валютах наиболее остро ведутся в странах с дефицитом наличности (например, в Швеции), «в конечном итоге всем центральным банкам придётся решать, будет ли для них целесообразным выпуск собственных розничных или оптовых суверенных валют».
Со своей стороны, Китай уже создал Институт цифровой валюты, и комментарии Хуана практически повторяют прошлогоднее заявление НБК:
«Команда цифровой валюты... должна обозначить стратегические цели для выпуска цифровых валют центробанком, тщательно изучить основные технологии, исследовать различные приложения ..., которые помогут центральному банку как можно скорее ввести цифровую валюту».
Конечно, государственная криптовалюта будет представлять собой нечто отличное от биткоина и его децентрализованных соратников. Точнее, она сохранит за собой качества, которые в криптовалютном сообществе считаются, мягко скажем, неприемлемыми, — централизованный контроль и неограниченная инфляция.
   
Дефляция - важная претензия к крипте.
ее очень боятся в фиате.

Допустим, перешли полностью на Глобалкоины, которых фиксированное количество.
Их ценность растет по отношению к другим вещам...
Все сидят на воде и воздухе и ждут роста своих денег.

Такого кризиса навсегда как-то никто не хочет.
 
   
Дефляция - важная претензия к крипте.
ее очень боятся в фиате.

Допустим, перешли полностью на Глобалкоины, которых фиксированное количество.
Их ценность растет по отношению к другим вещам...
Все сидят на воде и воздухе и ждут роста своих денег.

Такого кризиса навсегда как-то никто не хочет.
 

 Криптодрочеры клянутся мамой что никакой проблемы с дефляцией нет и не будет, так как это манна земная когда валюта постоянно дорожает. На все доводы начинают ныть про мировой сговор центробанков и тд.

 Дефляционная смерть экономики это очень страшная штука. Фактически производство и любая деловая активность которая по прибыльности ниже дефляционного темпа останавливается. Дефляция сдерживает рост производства, так как
никто не хочет ничего производить, так как это банально убыточно.

Останнє редагування: 21 вересня 2017 17:16:39 від Ukrainian
   
Інфляція, окрім того що це найгірша форма обкрадання, це ще й знищення однієї з функцій грошей - накопичення. Тобто, за дефініцією грошей, коли є інфляція, грошей нема. Є фантики.

 Что ты собрался накапливать при дефляции? Свое сидение на деньгах? Или работу которую ты выполнил 5 лет назад и хочешь получить за нее больше ресурсов, чем она стоила когда ты ее производил только потому что
существует искуственный дефицит валюты? Забудьте о розовых снах, когда можно будет сидеть и ничего не делать, а вареники сами в рот будут прыгать. Пока существуют законы сохранения, такого никогда не будет.
   
Re: Все про Blockchain,Karbowanec,Віtсoin і інші кріптовалюти B-)
dmp

Допустим, перешли полностью на Глобалкоины, которых фиксированное количество.


Тут нужно еще понимать, что фиксированного количества не бывает. Если эмиссия ограничена, то количество денег "не прибавляется". Но люди теряют закрытые ключи, забывают пароли да и просто умирают.
   
Тут нужно еще понимать, что фиксированного количества не бывает. Если эмиссия ограничена, то количество денег "не прибавляется". Но люди теряют закрытые ключи, забывают пароли да и просто умирают.

 Поэтому криптовалюта по типу биткоина никогда не сможет стать основой экономики. Только спекулятивным товаром на бирже. Экономика с такой валютой просто схлопывается.
Поэтому сейчас только 0.00001% продавцов берет биткоин как оплату. Остальные берут баксы, купленные на оплаченый биткоин.
   
фиксированного количества не бывает. Если эмиссия ограничена, то количество денег "не прибавляется".
 Но люди ... просто умирают.

Уменьшающееся кол-во денег - еще хуже.

А вот вымирание населения Земли таки выход.
Тогда кол-во денег на душу увеличивается.

Вот вам еще одно условие нормального функционирования зафиксенного кол-ва денег.
  (но есть нюансы)
   
Re: Все про Blockchain,Karbowanec,Віtсoin і інші кріптовалюти B-)
dmp

Поэтому сейчас только 0.00001% продавцов берет биткоин как оплату. Остальные берут баксы, купленные на оплаченый биткоин.

Думаю это зависит от сегмента рынка :)
   
Думаю это зависит от сегмента рынка :)

 Да, но тем не менее речь о том что общая доля тех, кто принимает напрямую биткоин, ничтожна мала. Потому что предприятие в принципе не может
брать в оплату валюту, которая скачет +-30% за пару дней.
   
Можливості криптовалют занадто обмежені, що заважає їхньому розповсюдженню.

Про це пише Wall Street Journal.

Видання зазначає, що головна проблема полягає в тому, як саме працює Bitcoin. За його допомогою можна проводити вкрай обмежену кількість транзакцій, до того ж на це йде колосальна кількість електроенергії.

“Якщо ціна Bitcoin залежить від того, чи зможе він замінити долар, то його вартість дорівнює $0”, – пише кореспондент видання Джеймс Макінтош.

Відповідно до закону Грешема, гірші гроші витісняються з обігу кращими. Люди більш охоче будуть витрачати схильні до знецінення валюти, випущені державою, ніж криптовалюти.

Видання зазначає, що забезпечити Bitcoin реальною вартістю можуть лише два сценарії розвитку подій.

Перший передбачає використання криптовалюти для нелегальних грошових операцій. Однак, банківський аналітик Ден Девіс з бюро Frontline Analysts зазначає, що і в світі криміналу ціни, як правило, встановлюються в доларах, а не в Bitcoin. Якщо якісь злочинці і отримують нелегальні кошти у криптовалюті, то конвертують її в звичайну.

За підрахунками Девіса, навіть якщо припустити, що вся торгівля наркотиками буде переведена на блокчейн, то реальна ціна одного Bitcoin складе всього $ 571 (приблизно в 6 разів нижче поточного ринкового курсу).

Другий сценарій появи у Bitcoin власної (незалежної від біржових спекулянтів) вартості передбачає використання криптовалюти в якості альтернативи золоту.

“Цифрове золото збереже свою вартість, навіть якщо національна валюта зазнає гіперінфляції або повністю позбудеться своєї купівельної спроможності. Однак для цього потрібно, щоб всі визнали “внутрішню” цінність Bitcoin, як її визнають у відношенні золота”, – пише видання.

“Bitcoin очікує одна з крайнощів – або успіх у заміні золота як універсального мірила вартості або повний провал”, – підсумовує видання.
   
 Spoler alert : биткоин ожидает полный провал.
   
Криптодрочеры клянутся мамой что никакой проблемы с дефляцией нет и не будет, так как это манна земная когда валюта постоянно дорожает. На все доводы начинают ныть про мировой сговор центробанков и тд.

 Дефляционная смерть экономики это очень страшная штука. Фактически производство и любая деловая активность которая по прибыльности ниже дефляционного темпа останавливается. Дефляция сдерживает рост производства, так как
никто не хочет ничего производить, так как это банально убыточно.
Здається більше за усіх тут дрочиш ти...На те коли вже здохне біткойн. Да здохне здохне. ..заспокойся.
Люди просто майнять у більшості  і міняють на фіатні гроші...(або поосто торгують на біржах )і їм пох та інфляція чи дефляція кріптовалют...Ніхто так далеко не думає.
Пс:і усі хто там є...знають що це ризиковано все. Але якщо на цьому можна заробити то чому б ні?Щось я не чув від тебе про лошао які акціями торгують заради того ж. Що у тебе за антікріптоманія.
   
Spoler alert : биткоин ожидает полный провал.
[/quote



Да всрався тобі той біткойн?вже багато інших є кращих за функціоналом
Ох і душить же тебе...Ти ж хотів прикупити на весні менше ніж по 1000. Чим вище курс тим агресивнішим стаєш. Спокійніше треба реагувати  :)
   

 Я не собирался и не собираюсь покупать криптовалюты. Ни по 5000, ни по 1000, ни по 1 цент.
   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 4 гостей
 
Повна версія