Відправлено: Ukraine від 18 травня 2008 13:39:00
на перше місце втіхаря вирішено завести ярослава мудрого замість степана бандери як політичний компроміс.
Где у него ЖЖ находится кто знает?
Есть!Спасибо Епсилон
[vaxo.livejournal.co m]
Редаговано разів: 6. Востаннє 05/18/2008 15:28 користувачем Ukraine.
Відправлено: Ukraine від 18 травня 2008 13:40:00
Відправлено: epsilon від 18 травня 2008 13:41:00
-------------------------------------------------------
> Да здравствует Интер!честный ине повторимый X(
[vaxo.livejournal.co m]
Відправлено: askold від 18 травня 2008 13:42:00
Інтер як був філіалом ОРТ, так помийкою і лишився.
Відправлено: Ukraine від 18 травня 2008 13:47:00
- З вівторка я був відсторонений від інформації про перебіг голосування, яку до того мав щодня протягом місяця. Заднім числом було пояснено, що це ніби через конфлікт інтересів, адже я є не тільки шеф-редактором „Великих українців”, а й адвокатом одного з топ-десятки.
У п”ятницю, в першій половині дня, я повідомив Анну Безлюдну, що маю інсайдерську інформацію, що на цей момент надійшло понад 200 тисяч голосів за Ярослава Мудрого. Це означало, що подальше голосування людей за будь-кого іншого – чистий фарс, цей персонаж вже ставав апріорі недосяжним. Це не було взято до уваги, мене й присоромили: що мені згодом буде соромно за такі підозри тощо. Але цифр я так і не побачив – дізнався про них уже в ефірі, разом з телеглядачами і учасниками шоу.
Увесь сезон команда «Великих Українців» робила все, щоб було і цікаво, і пізнавально, і чесно. У нас у колективі не було настанови – має перемогти цей або інший історичний персонаж. Переможцем мав бути оголошений той, кого найчастіше називав народ. А тепер увага: 60 тисяч голосів за Ярослава Мудрого протягом місяця і близько 550 тисяч – за один день – це як? Якщо з формальної сторони це і не порушення «букви» проекту, але «духом» зманіпульовано. Переконаний, що ніхто в Україні не повірить, що Тарас Шевченко, визнаний всіма як українець номер один, який з великим відривом виграв перший тур проекту і був на третьому до 16 травня програв князю Ярославу в чотири рази! Цей «кидок» є хамством, яке принижує всю націю.
Це була чудово організована акція. Кілька десятків телефонів, номери деяких із яких відомі, і необмежені фінансові ресурси в останній день підмінили вибір всієї країни. Передбачити, що це буде настільки брутально, ніхто не міг. Це не стосується «груп підтримки», які самоорганізовувалис я і закликали підтримувати Лесю Українку, Бандеру, Сковороду, Амосова, Шевченка, Лобановського. Робилися великі розсилки серед людей, тривали дискусії в блогах і на форумах. До речі, якраз у Ярослава Мудрого такої організованої групи підтримки не було, хоча ніхто не сумнівається, що він гідна постать і в нього є свої прихильники.
Звучать думки, що маніпулювання вибором людей принесло користь – засвідчило тяглість українського державотворення, європейський вибір і таке інше. Адже, справді, постать Бандери, який ще за два дні до фінала лідирував з величезним відривом, викликає неоднозначне ставлення навіть серед україноцентричних людей. Мовляв, невідомі «добродійники», які не пожалкували за один день подарувати «Київстару» і «Інтеру» сто тисяч доларів, таким чином майже врятували Україну від «розколу» - на тих, хто за лідера ОУН і хто проти. Я би з цим може й погодився, якби це сказав народ, а не, як каже кримінальний кодекс, «група осіб, які діяли за попередньою згодою». Як слушно сказав сьогодні історик і один із консультантів проекту Ярослав Грицак: „Вони виграли цю битву, але програли війну”.
Редаговано разів: 2. Востаннє 05/18/2008 14:52 користувачем Ukraine.
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 13:50:00
Відправлено: epsilon від 18 травня 2008 13:50:00
-------------------------------------------------------
> на перше місце втіхаря вирішено завести ярослава мудрого замість степана бандери
> як політичний компроміс.
>
> Где у него ЖЖ находится кто знает?
>
> Есть!Спасибо Епсилон
>
>
>
> [vaxo.livejournal.co m]
прошу!
передам подяку гуглю...
Редаговано разів: 1. Востаннє 05/18/2008 14:51 користувачем epsilon.
Відправлено: Telecaster від 18 травня 2008 13:53:00
Відправлено: Ukraine від 18 травня 2008 13:54:00
Відправлено: epsilon від 18 травня 2008 13:54:00
я теж собі думаю що фігня, а оно он як
Відправлено: Ukraine від 18 травня 2008 13:55:00
-------------------------------------------------------
> да фигня это все по большому счету
да пошел ты...фигня это на твоей родинге в раше..понял?
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 13:55:00
Відправлено: Wiktor' від 18 травня 2008 13:56:00
пізнаю по почерку
Фальсифікаціям - Ні! Ні - брехні!
Редаговано разів: 1. Востаннє 05/18/2008 14:57 користувачем Wiktor'.
Відправлено: Ukraine від 18 травня 2008 13:57:00
И очень бы хотелось что б сам Гарант в этом всем разобрался...если он среагирует на это лично...то вернет от меня к себе хоть какое то уважение...
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 13:57:00
Відправлено: assume від 18 травня 2008 13:59:00
Но вот посмотрел я с другой стороны:
А ведь кто-то "честно" голосовал, платил свою кровную гривну?
Может быть потребовать у Интера вернуть каждому из проголосовавших деньги + моральная компенсация?
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 14:01:00
Відправлено: epsilon від 18 травня 2008 14:01:00
-------------------------------------------------------
> Вообще-то проект, как бы это по-мягче сказать, с самого начала фуфло.
> Но вот посмотрел я с другой стороны:
> А ведь кто-то "честно" голосовал, платил свою кровную гривну?
> Может быть потребовать у Интера вернуть каждому из проголосовавших деньги +
> моральная компенсация?
>
хороша ідея
звісно не повернуть, але трохи шуму можна підняти
Відправлено: Wiktor' від 18 травня 2008 14:01:00
-------------------------------------------------------
> МОДЕР!!!Предлагаю Прицепить ВЕТКУ!
> И очень бы хотелось что б сам Гарант в этом всем разобрался...если он среагирует на
> это лично...то вернет от меня к себе хоть какое то уважение...
Та то вже команда про Ярослава Мудрого від нього і його свори балоганячої поступила на Інтер. 100%
Відправлено: Шарик72 від 18 травня 2008 14:04:00
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 14:05:00
Відправлено: DeL1T від 18 травня 2008 14:05:00
Відправлено: Ukraine від 18 травня 2008 14:07:00
-------------------------------------------------------
> сьогодні вони обдурили нас на телешоу, завтра вони обдурять нас на виборах!
Шарик...если гарант промолчит...то он обменял Бандеру на поддержку синяков...
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 14:07:00
Відправлено: Ukraine від 18 травня 2008 14:10:00
16th May, 2008. 4:12 pm. Кінець "Великих..."
Сьогодні останній день проекту "Великі Українці", в якому працював з липня минулого року. Не скажу, що зробленим аж надто задоволений - багато сил пішло на боротьбу з упередженістю і політизацією. Емоційно проект виснажливий, хоча дуже радий десяткам нових знайомств по всій Україні, сайтом, де є 640 біографій, блогом проекту, де представлено понад дві сотні визначних українців. Це те, що залишиться після проекту.
Я не знаю, хто лідирує. З вівторка мені, шеф-редакторові проекту, цю інформацію не надають. Мовляв, конфлікт інтересів - я ж "адвокат" одного з "великих". Знаю, що багато груп впливу відкладали зусилля на останній день, щоб вкинути побільше за "своїх". Подивимось, що буде. До групи підтримки лідера ОУН запрошено Степана Бандеру-онука, Тараса Чубая, Володимира В'ятровича і хлопців з гурту "Гайдамаки". Початок ефіру о 21.30.
Вважаю, що в дуже гідній і рівній за складом "десятці" є три постаті, імена яких для мене особисто є актуальними - це Тарас Шевченко, Степан Бандера і В'ячеслав Чорновіл. Можу пишатися, що мої фільми про Бандеру й Чорновола подивилися мільйони людей. За рейтингом "телесмотрения" вони відповідно - перший і четвертий.
Дещо з того, про що сьогодні я ще не можу говорити, я напишу в книжці, де буде подано інформацію про тих видатних українців, які не потрапили у першу сотню та унікальні факти і статистика голосування майже двох мільйонів українців з 24 серпня 2007-го по 16 травня 2008-го.
З понеділка починаю шукати роботу. Я люблю цей стан, коли повністю вільний і коли все найкраще знову попереду.
=============
Суки..ничего не изменилсоь с 2004...ау Гарант?
Відправлено: Atly від 18 травня 2008 14:12:00
Відправлено: Людас від 18 травня 2008 14:13:00
-------------------------------------------------------
> сьогодні вони обдурили нас на телешоу, завтра вони обдурять нас на виборах!
Вже ...
Відправлено: assume від 18 травня 2008 14:14:00
-------------------------------------------------------
> и по репутации Украины, к сожалению, тоже... Наверно нигде такого позора не было :( ...
Меня дико раздражает отношение наших "властей" (1, 2, 3, 4-х) к собственной стране, народу!
Ребята уверенны, что это "банановая республика", что здесь все пройдет-прокатит!
Здесь всегда можно ходить по газонам и сморкаться в кулак!
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 14:14:00
Редаговано разів: 1. Востаннє 05/18/2008 15:17 користувачем Natalie2005.
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 14:16:00
-------------------------------------------------------
> Natalie2005 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > и по репутации Украины, к сожалению, тоже... Наверно нигде такого позора не было
> :( ...
>
> Меня дико раздражает отношение наших "властей" (1, 2, 3, 4-х) к собственной стране,
> народу!
> Ребята уверенны, что это "банановая республика", что здесь все пройдет-прокатит!
>
> Здесь всегда можно ходить по газонам и сморкаться в кулак!
Согласна, но к сожалению мы сами виноваты в очень большой степени, мы им позволяем так с нами обращаться. Эпоха неверия и лжи при совке сделала свое дело... :(
Редаговано разів: 2. Востаннє 05/18/2008 15:18 користувачем Natalie2005.
Відправлено: Bee® від 18 травня 2008 14:17:00
-------------------------------------------------------
> МОДЕР!!!Предлагаю Прицепить ВЕТКУ!
> И очень бы хотелось что б сам Гарант в этом всем разобрался...если он среагирует на
> это лично...то вернет от меня к себе хоть какое то уважение...
А через що така істерика?
Це не державне дійство, це просто шоу. Комерційне. І все.
Привикайте до капіталізму ;)
Відправлено: May від 18 травня 2008 14:19:00
Роман Виктюк и режиссер Жолдак были вынуждены выехать из Украины,потому что это местечковая жлобская "элита" не может терпеть - правды и ярких личностей рядом с собой...
И автор пластилиновой вороны был вытеснен из Украины и многие,многие другие.
Україна для талановитих людей як та мачуха злая...
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 14:20:00
-------------------------------------------------------
> [pics.livejournal.co m]
Юкрейн, сделайте такую надпись на баннере проекта "я голосую...." :) Чтоб можно было прикрепить в виде подписи :) ...
Відправлено: assume від 18 травня 2008 14:23:00
-------------------------------------------------------
> Согласна, но к сожалению мы сами виноваты в очень большой степени, мы им позволяем
> так с нами обращаться. Эпоха неверия и лжи при совке сделала свое дело... :(
Оно понятно: кровь от крови, плоть от плоти. Все выросли в тотальном вранье и воровстве.
Тем не менее, не берите на себя больше вины, чем есть.
Они, в отличие от вас, на имитации честности, т.е. на лжи деньги зарабатывают! И очень большие.
Посмотрите как и кем раскуплена наша пресса, эфир.
Если "расстрелять" пару-тройку собственников телеканалов, все еще можно наладить.
К сожалению, по моим личным наблюдениям, должен признать, что уровень цинизма и равнодушия в обществе сал выше - по сравнению с 2004-м. И это едва ли не основной итог последних 3-х лет.
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 14:23:00
-------------------------------------------------------
> Ukraine Написав:
> -------------------------------------------------------
> > МОДЕР!!!Предлагаю Прицепить ВЕТКУ!
> > И очень бы хотелось что б сам Гарант в этом всем разобрался...если он среагирует
> на
> > это лично...то вернет от меня к себе хоть какое то уважение...
>
> А через що така істерика?
> Це не державне дійство, це просто шоу. Комерційне. І все.
> Привикайте до капіталізму ;)
ну во-первых проект международный. Во-вторых, таки да, при капитализме, люди какие потратили свои деньги имеют право требовать что их не надуют... Интересно бы огласить номера телефонов с которых пришло 500 тыс. смс-ок за последние 2 дня, вряд ли их будет хотя бы несоклько тысяч...
Редаговано разів: 1. Востаннє 05/18/2008 15:23 користувачем Natalie2005.
Відправлено: assume від 18 травня 2008 14:25:00
-------------------------------------------------------
> Ukraine Написав:
> -------------------------------------------------------
> > МОДЕР!!!Предлагаю Прицепить ВЕТКУ!
> > И очень бы хотелось что б сам Гарант в этом всем разобрался...если он среагирует
> на
> > это лично...то вернет от меня к себе хоть какое то уважение...
>
> А через що така істерика?
> Це не державне дійство, це просто шоу. Комерційне. І все.
> Привикайте до капіталізму ;)
А то мы не знали, что это шоу? :D
Но разве шоу подразумевает такую на*бку зрителей?
Тогда может быть нужно было об этом предупреждать.
Не так все просто, pent@gon, не так все просто.
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 14:29:00
Відправлено: Ukraine від 18 травня 2008 14:29:00
Відправлено: May від 18 травня 2008 14:32:00
Відправлено: Шарик72 від 18 травня 2008 14:32:00
-------------------------------------------------------
> Шарик72 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > сьогодні вони обдурили нас на телешоу, завтра вони обдурять нас на виборах!
>
>
> Шарик...если гарант промолчит...то он обменял Бандеру на поддержку синяков...
Може ще гарант і лампочку в під"їзді вам повинен вкрутити?
Ви можите уявити ситуацію, щоб скажімо Єлизавета ІІ, прем"єр-міністр Великобританії і Палата лордів розглядали питання за кого там проголосували британці і чи не було там накрутки голосів?
Це не питання політиків, це питання громадянського суспільства. Якщо воно є в Україні воно повинно на це зреагувати само, а не чекати реакції від політиків.
Можна завалити редакцію Інтера своїми гнівними листами. Можна відмовитись від перегляду цього телеканалу. Можна ігнорувати Свободу Савіка Шустера. Врешті можна не створювати щоп"ятниці на ФУПі декілька гілок про цю програму чи хоча б не приймати в них участь.
канал Інтер залежить в першу чергу від нас - від глядачів і якщо глядач сьогодні скаже йому своє "фе", то завтра вони не наважаться вчинити так, як зараз.
Відправлено: Alexander1966_3 від 18 травня 2008 14:35:00
Просто очень хочеться, что бы так было?
PS. Не умеют "бандерлоги" честно проигрывать, ох не умеют.
Везде козни мерещатся, вот и цепляются за Кипиани, как за соломинку.
Відправлено: rpr22 від 18 травня 2008 14:43:00
-------------------------------------------------------
> да не фигня, это типичная ситуация кстати, в Украине, с мненим людей никто не
> считается... :
----------------------------------------------------------
Во, до Наташеньки теперь дошло....
А когда русскоязычные просят о малом - ну просто проведите референдум о единой держмове, послушайте мнение народа и их посылают нах... то тут Наташенька своё возмущение никак не высказывает... :D
Відправлено: Bee® від 18 травня 2008 14:50:00
-------------------------------------------------------
> PS. Не умеют "бандерлоги" честно проигрывать, ох не умеют.
> Везде козни мерещатся, вот и цепляются за Кипиани, как за соломинку.
Пане, перейдіть на блог Кіпіані, почитайте уважно.
Ні про який програш там не йдеться. Просто факти.
Відправлено: Ukraine від 18 травня 2008 14:51:00
-------------------------------------------------------
> Natalie2005 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > да не фигня, это типичная ситуация кстати, в Украине, с мненим людей никто не
> > считается... :
>
> ----------------------------------------------------------
>
> Во, до Наташеньки теперь дошло....
>
> А когда русскоязычные просят о малом - ну просто проведите референдум о единой
> держмове, послушайте мнение народа и их посылают нах... то тут Наташенька своё
> возмущение никак не высказывает... :D
Кацап -это судьба... :gigi:
Відправлено: Ukraine від 18 травня 2008 14:52:00
-------------------------------------------------------
> Alexander1966_3 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > PS. Не умеют "бандерлоги" честно проигрывать, ох не умеют.
> > Везде козни мерещатся, вот и цепляются за Кипиани, как за соломинку.
>
> Пане, перейдіть на блог Кіпіані, почитайте уважно.
> Ні про який програш там не йдеться. Просто факти.
а зачем ему это?
Відправлено: PBS від 18 травня 2008 14:57:00
Відправлено: Ukraine від 18 травня 2008 14:59:00
-------------------------------------------------------
> Спади изза какого галимого и некчемного шоу стока крика :laugh:
о еще один срушник :laugh:
Відправлено: Euro від 18 травня 2008 15:03:00
-------------------------------------------------------
> Добавил голосовалку к ветке..голосуем...
Они и тут накрутят, как на Интере :(
Відправлено: Женатый на русской від 18 травня 2008 15:16:00
-------------------------------------------------------
> МОДЕР!!!Предлагаю Прицепить ВЕТКУ!
> И очень бы хотелось что б сам Гарант в этом всем разобрался...если он среагирует на
> это лично...то вернет от меня к себе хоть какое то уважение...
:lol:
У Ющенко появился шанс :gigi:
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 16:53:00
-------------------------------------------------------
> rpr22 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Natalie2005 Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > да не фигня, это типичная ситуация кстати, в Украине, с мненим людей никто не
> > > считается... :
> >
> > ----------------------------------------------------------
> >
> > Во, до Наташеньки теперь дошло....
> >
> > А когда русскоязычные просят о малом - ну просто проведите референдум о единой
> > держмове, послушайте мнение народа и их посылают нах... то тут Наташенька своё
> > возмущение никак не высказывает... :D
>
>
> Кацап -это судьба... :gigi:
А кацап во флориде ратующий за ущемление прав русскоязычных в Украине - это печальная судьба :)
Редаговано разів: 1. Востаннє 05/18/2008 17:55 користувачем Natalie2005.
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 16:54:00
-------------------------------------------------------
> pent@gon Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Alexander1966_3 Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > PS. Не умеют "бандерлоги" честно проигрывать, ох не умеют.
> > > Везде козни мерещатся, вот и цепляются за Кипиани, как за соломинку.
> >
> > Пане, перейдіть на блог Кіпіані, почитайте уважно.
> > Ні про який програш там не йдеться. Просто факти.
>
>
> а зачем ему это?
"за державу обидно"... мне кстати тоже :( .
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 16:56:00
Відправлено: Анатолий49 від 18 травня 2008 17:00:00
знищуйте
першоукраїнця
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 17:06:00
Редаговано разів: 1. Востаннє 05/18/2008 18:06 користувачем Alezka.
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 17:08:00
Відправлено: assume від 18 травня 2008 17:11:00
Ну а Л.Лукьяненко в студии, тот же Л.Кравчук и другие - это проплаченные комедианты на подтанцовке у Савелия Шустрого?
Что-то не сходится в такой версии.
Или все еще хуже?
Редаговано разів: 1. Востаннє 05/18/2008 18:12 користувачем assume.
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 17:12:00
-------------------------------------------------------
> Алешка, у вас как с адекватной оценкой окружающего мира? Проблем не возникает? А то
> я в сомнениях...
не возникает. потому что я прекрасно себе отдаю отчет, что выбирать величайшего из Украинцев с помощью ПЛАТНЫХ смс, тем более когда стране всего 17 лет и она расколота на две (как минимум) части это провокация чистой воды. Поэтому и сделали нейтральную фигуру Ярослава Величайшей. А заодно и нацозабоченных граждан развели на бабулесы. А вот у вас с адекватной оценкой окружающего мира действительно проблемы, если вы считаете, что по итогам платного голосования можно определять величайшего.
Відправлено: TAG від 18 травня 2008 17:16:00
-------------------------------------------------------
> Може ще гарант і лампочку в під"їзді вам повинен вкрутити?
> Ви можите уявити ситуацію, щоб скажімо Єлизавета ІІ, прем"єр-міністр
> Великобританії і Палата лордів розглядали питання за кого там проголосували
> британці і чи не було там накрутки голосів?
На самом деле - в США еще в 1958 был скандал с телевизонным шоу "Двадцать один" и слушания по его поводу были проведены в Сенате США.
Twenty One (game show)
А там всего-то были срежисированны вопросы и ответы - потому как по настоящему люди не могли отвечать правильно на так много вопросов и шоу было неинтерестным. Тут же - от фальсификации результатов голосования - более интересным проэкт не становился.
Відправлено: assume від 18 травня 2008 17:19:00
-------------------------------------------------------
> Natalie2005 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Алешка, у вас как с адекватной оценкой окружающего мира? Проблем не возникает? А
> то
> > я в сомнениях...
>
> не возникает. потому что я прекрасно себе отдаю отчет, что выбирать величайшего из
> Украинцев с помощью ПЛАТНЫХ смс, тем более когда стране всего 17 лет и она
> расколота на две (как минимум) части это провокация чистой воды. Поэтому и сделали
> нейтральную фигуру Ярослава Величайшей. А заодно и нацозабоченных граждан
> развели на бабулесы. А вот у вас с адекватной оценкой окружающего мира
> действительно проблемы, если вы считаете, что по итогам платного голосования
> можно определять величайшего.
Да не вопрос, все это понимают, Олежик, не идиоты.
Вопрос в уровне обмана, который позволяет себе то или иное шоу.
И в том, что десятки тысяч людей искренни верили в то, что они помогают выявить какое-то общее мнение об истории и культуре Украины.
Т.е. вопрос о доверии.
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 17:20:00
Відправлено: ElSalvador від 18 травня 2008 17:21:00
-------------------------------------------------------
> И запомните, что не может быть величайшим Украинцем человек, которого примерно
> половина страны считает предателем и убийцей. Вообще мало в какой
> демократической стране один из участников гражданской войны (а то что
> происходило на ЗУ в те годы по другому не назвать) становится нац. героем (на ум
> только Линкольно приходит). Тем более величайшим.
значит он и есть украинский Линкольн
Відправлено: Анатолий49 від 18 травня 2008 17:21:00
Однако же в реалии определяют депутатов, мэра и прочая?
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 17:23:00
-------------------------------------------------------
>
> значит он и есть украинский Линкольн
Только оригинальный Линкольн ни дня не работал на иноземцев, которые его сограждан в концлагеря отправляли. И оригинальный Линкольн боролся за равноправие всех национальностей, а не считал, что "титульная нация" может позволить себе попросить всех остальных.
Відправлено: Londo від 18 травня 2008 17:23:00
-------------------------------------------------------
> Natalie2005 Написав:
> -------------------------------------------------------
> > да не фигня, это типичная ситуация кстати, в Украине, с мненим людей никто не
> > считается... :
>
> ----------------------------------------------------------
>
> Во, до Наташеньки теперь дошло....
>
> А когда русскоязычные просят о малом - ну просто проведите референдум о единой
> держмове, послушайте мнение народа и их посылают нах... то тут Наташенька своё
> возмущение никак не высказывает... :D
Да зачем так далеко ходить? Тот же Кипиани и многие из расписавшихся в форуме после его статьи искренне возмущаются: я лично со своего мобильника 5 смс-ок за Бандеру отправил, а они сволочи нашу победу украили! А это не одно и то же - вкинуть пять смс-ок с мобильника за Бандеру или 1000 смс-ок за Мудрого? По-моему, разница только в масштабах, а так и там и там фальсификация.
Відправлено: lot від 18 травня 2008 17:24:00
Відправлено: ElSalvador від 18 травня 2008 17:24:00
-------------------------------------------------------
> ElSalvador Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > значит он и есть украинский Линкольн
>
> Только оригинальный Линкольн ни дня не работал на иноземцев, которые его
> сограждан в концлагеря отправляли. И оригинальный Линкольн боролся за
> равноправие всех национальностей, а не считал, что "титульная нация" может
> позволить себе попросить всех остальных.
а где вы читали что Бандера боролся против равноправия наций?
он именно и боролся за равноправие
Відправлено: assume від 18 травня 2008 17:26:00
-------------------------------------------------------
> И запомните, что не может быть величайшим Украинцем человек, которого примерно
> половина страны считает предателем и убийцей.
Олежек, остынь. Тут не об этом разговор. Я, например, считаю, что вообще это какая-то глупость - все эти рейтинги ,списки ста великих и т.д. Постил по этому поводу то там то сям еще в начале этой всей фигни, надоело не повторяюсь. Нет такой должности "величайший украинец". Глупость это, причем "махровая"!
Вопрос в том, что у нас ТВ стало совсем уже зомбоящиком - уровень августа 2004 года приближается стремительно. А это всех, конечно, радует. Вот, примерно так я понимаю проблему.
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 17:28:00
-------------------------------------------------------
>
> Да зачем так далеко ходить? Тот же Кипиани и многие из расписавшихся в форуме
> после его статьи искренне возмущаются: я лично со своего мобильника 5 смс-ок за
> Бандеру отправил, а они сволочи нашу победу украили! А это не одно и то же - вкинуть
> пять смс-ок с мобильника за Бандеру или 1000 смс-ок за Мудрого? По-моему, разница
> только в масштабах, а так и там и там фальсификация.
+1000 (tu)
До них не доходит, что они также участвовали в фальсификации. Может даже кто то на начально этапе также вкинул 1000 смс с одного телефона за Бандеру. А может это тот же Ахметов решил принять участие в голосовании. Разница только в масштабах. Уже если и решили устроить такое голосование, то оно по любому должно было быть бесплатным, а во вторых чтобы с одного номера засчитывался только один голос. Рагули же приняли участие в КОММЕРЧЕСКОМ проекте, на основании которого хотели сфальфицировать Бандеру величайшим (чтобы потом каждый раз тыкать в спорах на эти результаты) А вот и фиг вам. Ярослав Величайший, а не ваш прихвостень нацисткий.
Відправлено: ElSalvador від 18 травня 2008 17:30:00
-------------------------------------------------------
> Londo Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > Да зачем так далеко ходить? Тот же Кипиани и многие из расписавшихся в форуме
> > после его статьи искренне возмущаются: я лично со своего мобильника 5 смс-ок за
> > Бандеру отправил, а они сволочи нашу победу украили! А это не одно и то же -
> вкинуть
> > пять смс-ок с мобильника за Бандеру или 1000 смс-ок за Мудрого? По-моему, разница
> > только в масштабах, а так и там и там фальсификация.
>
>
> +1000 (tu)
>
> До них не доходит, что они также участвовали в фальсификации. Может даже кто то на
> начально этапе также вкинул 1000 смс с одного телефона за Бандеру. А может это тот же
> Ахметов решил принять участие в голосовании. Разница только в масштабах. Уже
> если и решили устроить такое голосование, то оно по любому должно было быть
> бесплатным, а во вторых чтобы с одного номера засчитывался только один голос.
> Рагули же приняли участие в КОММЕРЧЕСКОМ проекте, на основании которого хотели
> сфальфицировать Бандеру величайшим (чтобы потом каждый раз тыкать в спорах на эти
> результаты) А вот и фиг вам. Ярослав Величайший, а не ваш прихвостень нацисткий.
фальсификации были заложены Интером
для вожности манипулировать общественным мнением
еще не факт что смс кто то считал
Редаговано разів: 1. Востаннє 05/18/2008 18:30 користувачем ElSalvador.
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 17:30:00
-------------------------------------------------------
> Alezka Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> а где вы читали что Бандера боролся против равноправия наций?
> он именно и боролся за равноправие
Особенно евреев и поляков. Ну-ну, вам показать сколько в процентном соотношении жило до ВВ2 евреев и поляков во Львове и сколько после? И далеко не всех их уничтожили фашисты.
Відправлено: Alexander1966_3 від 18 травня 2008 17:32:00
Шустер или хакеры на серевере изменили данные? Или переврали их?
Нет!
Просто "массовое" голосование за Я.Мудрого оказалось более эффективным чем за Бандеру.
PS.
Я тут случайно попал на Долинский сайт (телефон местного укртелекома искал.) Ребятки у себя тоже опрос замутили (см. слева архив опитувань). Тут отмечать можно было несколько:
1. Микола Амосов 19 14%
2. Степан Бандера 27 20%
3. Валерій Лобановський 16 12%
4. Григорій Сковорода 13 10%
5. Леся Українка 15 11%
6. Іван Франко 9 6%
7. Богдан Хмельницький 17 13%
8. В’ячеслав Чорновіл 16 12%
9. Тарас Шевченко 49 37%
10. Ярослав Мудрий 20 15%
что удивило в городке: всего около сотни километров от Кривого Рога, а какое резкое отличие: попал из русскоязычного окружения в украиноязычное.
Так даже тут Бандера не первый, а Я.Мудрый третий.
Как по мне вполне правдоподобно для "бандероозабоченного" сообщества
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 17:32:00
-------------------------------------------------------
>
> Вопрос в том, что у нас ТВ стало совсем уже зомбоящиком - уровень августа 2004 года
> приближается стремительно. А это всех, конечно, радует. Вот, примерно так я понимаю
> проблему.
Так чего же вы не возмущались, когда в 2005 году точно таким же способом прокатили Ани Лорак и сделали победителем "ГринЖоп"? Или когда мухлуют для "своих" то это нормуль, а вот когда для "чужих", то это караул "зомби-тв" вернулось?!
Відправлено: ElSalvador від 18 травня 2008 17:32:00
-------------------------------------------------------
> ElSalvador Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Alezka Написав:
> > -------------------------------------------------------
>
> >
> > а где вы читали что Бандера боролся против равноправия наций?
> > он именно и боролся за равноправие
>
> Особенно евреев и поляков. Ну-ну, вам показать сколько в процентном соотношении
> жило до ВВ2 евреев и поляков во Львове и сколько после? И далеко не всех их
> уничтожили фашисты.
у вас есть данные о том что Бандера сидя в немецкой тюрьме уничтожал кого то?
зачем впихивать невпихиваемое
как вы считаете смог бы он проживать в Германии после войны после этого?
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 17:40:00
-------------------------------------------------------
>
> у вас есть данные о том что Бандера сидя в немецкой тюрьме уничтожал кого то?
> зачем впихивать невпихиваемое
>
> как вы считаете смог бы он проживать в Германии после войны после этого?
Я не говорю, что лично Бандера уничтожал евреев и поляков, но движение которое он возглавлял всячески оправдывало резню евреев и поляков. Он возглавлял политическое крыло, а как мы видем на примере Сев. Ирландии и Палестины это не наказуемо. А насчет тюрьмы, Ежов и Берия тоже попали в советские тюрьмы и был там даже казнены. Но это этого они не стали антисоветчиками. А если Бандера был такой антифашист, то как же он в 1944 году оказался в Кракове?
Відправлено: Alexander1966_3 від 18 травня 2008 17:48:00
что он "насолил москалям", которые блюются услышав это "ненавистное" имя.
Вот этот бренд "рвотного порошка" и является главным в жизни для некоторых
наших сограждан, к сожалению.
PS. Не знаю кто как, но когда Бандеру объявили на третьем месте, я вздохнул с
большим облегчением. От позора первого места Бандеры мы бы еще долго отмывались.
Відправлено: Volodimyr від 18 травня 2008 18:17:00
-------------------------------------------------------
>
> Особенно евреев и поляков. Ну-ну, вам показать сколько в процентном соотношении
> жило до ВВ2 евреев и поляков во Львове и сколько после? И далеко не всех их
> уничтожили фашисты.
Підтримую, бо більшу частину поляків і жидів вимордували москалі.
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 18:25:00
-------------------------------------------------------
> Alezka Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > Особенно евреев и поляков. Ну-ну, вам показать сколько в процентном соотношении
> > жило до ВВ2 евреев и поляков во Львове и сколько после? И далеко не всех их
> > уничтожили фашисты.
>
> Підтримую, бо більшу частину поляків і жидів вимордували москалі.
Вот точно такие как вы, первыми и бежали в ближайшее отделение ГЕСТАПО, чтобы настучать на своего польского или еврейского соседа. Ведь так хотелось в его квартире поселиться. И ещё вопрос, если "москали" вымордовували львовских поляков и евреев, ради украинцев, то чего же они вам так не нравятся? Ведь после войны, Львов из польско-еврейского города, стал чисто украинским?
Відправлено: Volodimyr від 18 травня 2008 18:33:00
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 18:34:00
-------------------------------------------------------
> Всі найкращі квартири у Львові зайняли москалі, весь історичний центр Львова був
> ними заселений, так що висновки робіть самі.
И куда же эти москали потом делись? Сколько сейчас русских по перепеси во Львове?
Відправлено: Volodimyr від 18 травня 2008 18:36:00
-------------------------------------------------------
> Volodimyr Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Alezka Написав:
И ещё вопрос, если "москали" вымордовували львовских поляков
> и евреев, ради украинцев, то чего же они вам так не нравятся? Ведь после войны,
> Львов из польско-еврейского города, стал чисто украинским?
Та тому і не подобаються, що людей мордували, неважливо чи ці люди жиди чи поляки.
Відправлено: assume від 18 травня 2008 18:39:00
-------------------------------------------------------
> assume Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > Вопрос в том, что у нас ТВ стало совсем уже зомбоящиком - уровень августа 2004 года
> > приближается стремительно. А это всех, конечно, радует. Вот, примерно так я
> понимаю
> > проблему.
> >
> Так чего же вы не возмущались, когда в 2005 году точно таким же способом прокатили
> Ани Лорак и сделали победителем "ГринЖоп"? Или когда мухлуют для "своих" то это
> нормуль, а вот когда для "чужих", то это караул "зомби-тв" вернулось?!
А что, я в 2005 писал на ФУПе?
А за остальных ягнят я не отвечаю. :D
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 18:40:00
-------------------------------------------------------
> Та тому і не подобаються, що людей мордували, неважливо чи ці люди жиди чи поляки.
5 баллов!!! Типично свидомая логика. Кляти москали так мордували и мордували Украину, что её территория выросла в несколько раз, население заняло исторически польские и русскоязычные районы, а промышленность научилась делать космические корабли. Зато теперь, когда мы сбросили иго Московии, у нас сплошной добробут и благоденствие.
Відправлено: Volodimyr від 18 травня 2008 18:41:00
-------------------------------------------------------
>
>
> И куда же эти москали потом делись? Сколько сейчас русских по перепеси во Львове?
Трохи повиздихали, трохи женились на українках і перефарбувалися, а взагалі то я думаю 20 відсотків залишилося, але вони не такі нарвані як на сході.
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 18:41:00
-------------------------------------------------------
>
> А что, я в 2005 писал на ФУПе?
> А за остальных ягнят я не отвечаю. :D
Не заню, что вы писали, но большинство ФУПа отнеслось к этому как к революционной целесообразности. Типа герои Майдана должны быть показаны всей Европе.
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 18:43:00
-------------------------------------------------------
> Alezka Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> >
> > И куда же эти москали потом делись? Сколько сейчас русских по перепеси во
> Львове?
> Трохи повиздихали, трохи женились на українках і перефарбувалися, а взагалі то я
> думаю 20 відсотків залишилося, але вони не такі нарвані як на сході.
Ну конечно, этнические украинцы, не виздыхают, на заработки заграницу не выезжают, за иностранцев замуж не выходят. Белая кость, ёпт.
Відправлено: Volodimyr від 18 травня 2008 18:45:00
> корабли. Зато теперь, когда мы сбросили иго Московии, у нас сплошной добробут и
> благоденствие.
Якось без московії спокійніше дихається.
Відправлено: ecolog від 18 травня 2008 18:46:00
-------------------------------------------------------
> А это не одно и то же - вкинуть
> пять смс-ок с мобильника за Бандеру или 1000 смс-ок за Мудрого? По-моему, разница
> только в масштабах, а так и там и там фальсификация.
согласен..
победил Шевченко, на 2-м месте - Хмельницкий..
Відправлено: May від 18 травня 2008 18:48:00
Відправлено: Volodimyr від 18 травня 2008 18:48:00
>
> Ну конечно, этнические украинцы, не виздыхают, на заработки заграницу не выезжают,
> за иностранцев замуж не выходят. Белая кость, ёпт.
Та ні, це природній відбір, шось в нас москалі погано розмножуються, може клімат їм не підходить.
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 18:49:00
-------------------------------------------------------
> Alezka Написав:
>
> > корабли. Зато теперь, когда мы сбросили иго Московии, у нас сплошной добробут и
> > благоденствие.
>
> Якось без московії спокійніше дихається.
Как вам без Московии, так мне бы легче сейчас дышалось без Львова и Киева. По сути, наши нацюки ничем не отличаются от тех совков. Это зеркальные отражения друг друга. Которые умеют только одно - ЗАПРЕЩАТЬ.
Відправлено: ElSalvador від 18 травня 2008 18:49:00
-------------------------------------------------------
> ElSalvador Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > у вас есть данные о том что Бандера сидя в немецкой тюрьме уничтожал кого то?
> > зачем впихивать невпихиваемое
> >
> > как вы считаете смог бы он проживать в Германии после войны после этого?
>
>
> Я не говорю, что лично Бандера уничтожал евреев и поляков, но движение которое он
> возглавлял всячески оправдывало резню евреев и поляков. Он возглавлял
> политическое крыло, а как мы видем на примере Сев. Ирландии и Палестины это не
> наказуемо. А насчет тюрьмы, Ежов и Берия тоже попали в советские тюрьмы и был там
> даже казнены. Но это этого они не стали антисоветчиками. А если Бандера был такой
> антифашист, то как же он в 1944 году оказался в Кракове?
какой антифашист?
он был украинским повстанцем
антифашистом был Сталин заключаю договор о дружбе с Гитлером
Алезка вот скаите почему Сталину можна все
или почему основателям Израиля можна все
или тем же палестинцам - которых в Европе для вашего сведенья широко поддерживает "прогрессивные круги"
а вот украинцы высокоморально должны были ждать когда их уничтожат ?
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 18:51:00
-------------------------------------------------------
>
> Та ні, це природній відбір, шось в нас москалі погано розмножуються, може клімат їм
> не підходить.
Глупый ты. Я понимаю, если бы такое написал татарин из Крыма. А ты и я предналежим к народу который за 17 лет независимости сократился почти на 20%. Без всяких войн. Такого даже во времена Голодомора не было.
Відправлено: Volodimyr від 18 травня 2008 18:55:00
>
> Как вам без Московии, так мне бы легче сейчас дышалось без Львова и Киева. По сути,
> наши нацюки ничем не отличаются от тех совков. Это зеркальные отражения друг
> друга. Которые умеют только одно - ЗАПРЕЩАТЬ.
Вашу проблему можна легко вирішити, спакувавши валізи і виїхати туди де Вам буде вільно дихати, а от як нам було вирішити це після прходу москалів в 45р при закритих кордонах.
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 18:56:00
-------------------------------------------------------
>
> Алезка вот скаите почему Сталину можна все
> или почему основателям Израиля можна все
> или тем же палестинцам - которых в Европе для вашего сведенья широко поддерживает
> "прогрессивные круги"
>
> а вот украинцы высокоморально должны были ждать когда их уничтожат ?
Сталина не признают величайшим Россиянином.
Основателей Израиля тоже не признают величайшими людьми Ближнего Востока
Арафата тоже не признали величайшим человеком проживавшим на территории Изралия.
Поэтому если хочется Вам, то признавайте Бандеру величайшим Львовянином и Галитчанином. Но не пытайтесь свой выбор расширить на всю Украину. Бандера никогда не сражался за свободу Донбасса, Харькова, Крыма, Одессы и т.д. Он вообще ничего хорошего этим регионам не сделал, а наоборот убивал их сыновей.
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 18:58:00
-------------------------------------------------------
>
> Вашу проблему можна легко вирішити, спакувавши валізи і виїхати туди де Вам буде
> вільно дихати, а от як нам було вирішити це після прходу москалів в 45р при закритих
> кордонах.
Ещё раз 5 баллов!!! (tu) Как же все предсказуемо.
Донецк моя Родина и никакая националистическая мразь не заставит меня отсюда уехать. Скорее эти рагули поедут мыть туалеты в Польшу или Португалию.
Відправлено: ElSalvador від 18 травня 2008 19:01:00
-------------------------------------------------------
> ElSalvador Написав:
> -------------------------------------------------------
> >
> > Алезка вот скаите почему Сталину можна все
> > или почему основателям Израиля можна все
> > или тем же палестинцам - которых в Европе для вашего сведенья широко
> поддерживает
> > "прогрессивные круги"
> >
> > а вот украинцы высокоморально должны были ждать когда их уничтожат ?
>
>
> Сталина не признают величайшим Россиянином.
----------------------
скоро признают
не сомневаюсь
так или иначетот кто боролся со Сталином в столь неравной борьбе
человек с большой буквы
>
> Основателей Израиля тоже не признают величайшими людьми Ближнего Востока
--------------------------------
они признанные герои Израиля
не нада вводит в заблуждение
>
> Арафата тоже не признали величайшим человеком проживавшим на территории
> Изралия.
------------------
он велики палестинец
палестинцы его считают таковым
>
> Поэтому если хочется Вам, то признавайте Бандеру величайшим Львовянином и
> Галитчанином. Но не пытайтесь свой выбор расширить на всю Украину. Бандера
> никогда не сражался за свободу Донбасса, Харькова, Крыма, Одессы и т.д. Он вообще
> ничего хорошего этим регионам не сделал, а наоборот убивал их сыновей.
-------------
я согласен что Бандера для СНГ не являецца героем
Відправлено: Volodimyr від 18 травня 2008 19:03:00
Відправлено: Grandal від 18 травня 2008 19:04:00
-------------------------------------------------------
>
> Ещё раз 5 баллов!!! (tu) Как же все предсказуемо.
>
> Донецк моя Родина и никакая националистическая мразь не заставит меня отсюда
> уехать. Скорее эти рагули поедут мыть туалеты в Польшу или Португалию.
А тут варіантів не буде. Або ви зрозумієте, що живете в країні, яка називається Україна, а не Росія чи Китай, або доведеться-таки пакувати валізи. Росія в Україні українцям не потрібна.
Відправлено: андрій_харківець від 18 травня 2008 19:08:00
А різниця між 5 і 1000 є. "Закон переходу кількості в якість"
Відправлено: Alezka від 18 травня 2008 19:09:00
-------------------------------------------------------
.
>
>
> А тут варіантів не буде. Або ви зрозумієте, що живете в країні, яка називається
> Україна, а не Росія чи Китай, або доведеться-таки пакувати валізи. Росія в Україні
> українцям не потрібна.
Знаешь где рукав пришивается?
Это если вы не поймете, что Украина это многонациональное государство, то тогда потеряете и Крым, и Восток Украины, и Юг, да и Киеву с нациками не попути.
Відправлено: Silentio від 18 травня 2008 19:13:00
-------------------------------------------------------
> МОДЕР!!!Предлагаю Прицепить ВЕТКУ!
> И очень бы хотелось что б сам Гарант в этом всем разобрался...если он среагирует на
> это лично...то вернет от меня к себе хоть какое то уважение...
Тю, оно ему надо? У него есть дела поважнее - Сталинград для Тимошенко. С утра до ночи
не покладая не кравших рук трудится над этим.
Відправлено: Volodimyr від 18 травня 2008 19:22:00
-------------------------------------------------------
>
> Это если вы не поймете, что Украина это многонациональное государство, то тогда
> потеряете и Крым, и Восток Украины, и Юг, да и Киеву с нациками не попути.
Зять корінний киянин, між іншим москаль, так що настрої киян я добре знаю і повернення до московського ханства їм може приснитися хіба в страшному сні.
Відправлено: ASTF від 18 травня 2008 23:39:00
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 23:45:00
-------------------------------------------------------
> Да пошли вы со своим Бендерой.... Типа нет ничего более важного, чем обсуждать кто
> брешет... В экономике - швах, в социуме - швах, в политике и внутренней и внешней -
> полный швах... Пора бы уже забить на всяких там бендер, сталиных, выговських и иже с
> ними. Национальная идея не может базироваться на отдельно взятых личностях.
> Национальной идеей может быть только благосостояние страны и ее граждан. Все
> остальное - развод населения как лохов и лохинь....
Так вот поэтому же у нас и швах. Вы думаете можно жить при проведении шоу по одним правилам, а в политике и социуме стать вдруг высокоморальным? Это две стороны одной медали. Проглатываем это, проглатываем другое, а потом и в политике и в социуме вранье не удивляет...
Відправлено: Natalie2005 від 18 травня 2008 23:46:00
-------------------------------------------------------
> Alezka Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > Это если вы не поймете, что Украина это многонациональное государство, то тогда
> > потеряете и Крым, и Восток Украины, и Юг, да и Киеву с нациками не попути.
>
> Зять корінний киянин, між іншим москаль, так що настрої киян я добре знаю і
> повернення до московського ханства їм може приснитися хіба в страшному сні.
Алешка сам придет и лично все у нас отберет ... дракон бойся-бой...
Відправлено: WebMan від 18 травня 2008 23:54:00
-------------------------------------------------------
> да не фигня, это типичная ситуация кстати, в Украине, с мненим людей никто не
> считается... :( Пусть это не стратегически важный вопрос по большому счету, но
> противна сама тенденция...
Может, просто, людей с другим мнением оказалось больше?
Відправлено: Natalie2005 від 19 травня 2008 00:00:00
Відправлено: WebMan від 19 травня 2008 00:02:00
-------------------------------------------------------
> ну а еще, Вебмен, можно сделать "хорошую мину при плохой игре" и посетовать на
> социум, политику и вакцинацию...
Пано, именно этим вы - презики и занимаетесь :lol:
Відправлено: Соня від 19 травня 2008 00:14:00
-------------------------------------------------------
> Как вам без Московии, так мне бы легче сейчас дышалось без Львова и Киева. По сути,
> наши нацюки ничем не отличаются от тех совков. Это зеркальные отражения друг
> друга. Которые умеют только одно - ЗАПРЕЩАТЬ.
А вы, конечно, не такой? ;)
Відправлено: Соня від 19 травня 2008 00:16:00
-------------------------------------------------------
>
> Это если вы не поймете, что Украина это многонациональное государство, то тогда
> потеряете и Крым, и Восток Украины, и Юг, да и Киеву с нациками не попути.
+1.
Только и вы это поймите и не пытайтесь так же категорично всех учить жить.
Відправлено: oleg kievsky від 19 травня 2008 00:51:00
-------------------------------------------------------
> Alezka Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > Это если вы не поймете, что Украина это многонациональное государство, то тогда
> > потеряете и Крым, и Восток Украины, и Юг, да и Киеву с нациками не попути.
>
> +1.
>
> Только и вы это поймите и не пытайтесь так же категорично всех учить жить.
А что Вы лично сделали для того, чтобы Украина стала независимым государством?
Відправлено: Соня від 19 травня 2008 00:54:00
-------------------------------------------------------
> Соня Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Alezka Написав:
> > -------------------------------------------------------
> >
> > >
> > > Это если вы не поймете, что Украина это многонациональное государство, то тогда
> > > потеряете и Крым, и Восток Украины, и Юг, да и Киеву с нациками не попути.
> >
> > +1.
> >
> > Только и вы это поймите и не пытайтесь так же категорично всех учить жить.
>
> А что Вы лично сделали для того, чтобы Украина стала независимым государством?
лично я? Наверное, ничего..., ну, кроме как проголосовала за нее.
А вы?
Відправлено: Бандер1вець від 19 травня 2008 00:56:00
Це безсумнівний факт.
"Перемога" Мудрому і друге місце Амосова - намальовані організаторами.
Відправлено: oleg kievsky від 19 травня 2008 01:01:00
-------------------------------------------------------
> oleg kievsky Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Соня Написав:
> > -------------------------------------------------------
> > > Alezka Написав:
> > > -------------------------------------------------------
> > >
> > > >
> > > > Это если вы не поймете, что Украина это многонациональное государство, то
> тогда
> > > > потеряете и Крым, и Восток Украины, и Юг, да и Киеву с нациками не попути.
> > >
> > > +1.
> > >
> > > Только и вы это поймите и не пытайтесь так же категорично всех учить жить.
> >
> > А что Вы лично сделали для того, чтобы Украина стала независимым государством?
>
>
> лично я? Наверное, ничего..., ну, кроме как проголосовала за нее.
> А вы?
Тоже как Вы - практически ничего не сделал - поэтому уважаю тех, кто воевал за независимость Украины, будучи практически обречёнными на поражение - безумству храбрых поём мы песни, а не поливаем своим дерьмом.
Редаговано разів: 1. Востаннє 05/19/2008 02:01 користувачем oleg kievsky.
Відправлено: OF від 19 травня 2008 01:09:00
-------------------------------------------------------
> ElSalvador Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Alezka Написав:
> > -------------------------------------------------------
>
> >
> > а где вы читали что Бандера боролся против равноправия наций?
> > он именно и боролся за равноправие
>
> Особенно евреев и поляков. Ну-ну, вам показать сколько в процентном соотношении
> жило до ВВ2 евреев и поляков во Львове и сколько после? И далеко не всех их
> уничтожили фашисты.
Их "уничтожили" советы - поляки, видя надвигающееся повторное "освобождение" 1944, дружно ломанулись на запад ( и не только поляки), кто остался в Польше, кто и далее уехал. Поляки, которые остались, после войны, во времена хрушевской оттепели уезжали в польшу массово - было негласное соглашение между совком И ПНР что граждане Польши до 1939 года могут эмигрировать. этнические поляки об этом знали и пользовались моментом вплоть до 1964 года.
Еврееев после войны во Львове было тоже много( мне как-то довелось поработать во Львовском архиве с документами - решениями городкого совета и раённых советов - прелюбопытнейшее занятие было, скажу я вам) - но евреи эмигрировали из совка тоже довольно свободно и значительно дольше. У меня пол-класса уехало - они-то и в спец английской школе и учились только с прицелом на будущее.
Так что ваши намеки мимо.
Редаговано разів: 1. Востаннє 05/19/2008 02:10 користувачем OF.
Відправлено: OF від 19 травня 2008 01:14:00
-------------------------------------------------------
> ASTF Написав:
> -------------------------------------------------------
> > Да пошли вы со своим Бендерой.... Типа нет ничего более важного, чем обсуждать кто
> > брешет... В экономике - швах, в социуме - швах, в политике и внутренней и внешней -
> > полный швах... Пора бы уже забить на всяких там бендер, сталиных, выговських и иже
> с
> > ними. Национальная идея не может базироваться на отдельно взятых личностях.
> > Национальной идеей может быть только благосостояние страны и ее граждан. Все
> > остальное - развод населения как лохов и лохинь....
>
>
> Так вот поэтому же у нас и швах. Вы думаете можно жить при проведении шоу по одним
> правилам, а в политике и социуме стать вдруг высокоморальным? Это две стороны
> одной медали. Проглатываем это, проглатываем другое, а потом и в политике и в
> социуме вранье не удивляет...
+1000000 (tu)
Відправлено: Ok! від 19 травня 2008 01:29:00
Відправлено: askold від 19 травня 2008 01:32:00
-------------------------------------------------------
> Ukraine Написав:
> -------------------------------------------------------
> > МОДЕР!!!Предлагаю Прицепить ВЕТКУ!
> > И очень бы хотелось что б сам Гарант в этом всем разобрался...если он среагирует
> на
> > это лично...то вернет от меня к себе хоть какое то уважение...
>
> Тю, оно ему надо? У него есть дела поважнее - Сталинград для Тимошенко. С утра до
> ночи
> не покладая не кравших рук трудится над этим.
А чого всі так всполошились і почали згадувати Ющенка?
В нас ще Тимошенко є.
Чи вона крім воювати за владу більше ні на що не варта?
Чому ніхто про неї не згадує?
Бо всі знають що вона зайнята своїми інтересами і їй на все насрати?
Влади вона має знано більше ніж Ющенко, значить вона скоріше це вирішить.
Але чомусь не винішує.
Відправлено: askold від 19 травня 2008 01:40:00
-------------------------------------------------------
> Alezka Написав:
> -------------------------------------------------------
>
> >
> > Это если вы не поймете, что Украина это многонациональное государство, то тогда
> > потеряете и Крым, и Восток Украины, и Юг, да и Киеву с нациками не попути.
>
> Зять корінний киянин, між іншим москаль, так що настрої киян я добре знаю і
> повернення до московського ханства їм може приснитися хіба в страшному сні.
Та що ви йому пояснюєєте.
Він парою постів вище сказав що його батьківщина це не Україна а донецьк.
А потім закликав до розчленування України.
Бо йому не подобаєтся що хтось сміє не підтримувати його совкових міфів.
А ще би він хотів що би вся Україна була русифікована і відмовились від совєї кульиури і звичаїв бо вони йому не подобаються.
І ця істота без роду і племені ще сміє називати себе українцем.
Нещасні це люди вони в москалів вважаються "хахалмі" а в українців " москалями" а насправді це совкове зденационалізоване стадо.