...когда родителям было, как мне сейчас, это был 94-95, и они были в полной оппе. Сравнивать не с чем.

молодая еще.
у нее есть еще лет 30 на то, чтобы стать лучше)
и много работы

revi, 26 листопада 2016 13:44:41

предпринимательство президента доказать надо, и отстранить его по импичменту.
который не сработает, - нет состава преступления

Склад злочину є - порущення закону.
Інше діло що в ньому не прописаний механізм ємпічменту (останнє -на мою думку)

нет.
я тоже так думала.
пока не заспорила с доцентом вороновым - на оценку по конституционному праву.
он сказал - дрстать когституцию и читать - там есть "состав преступления"
я проспорила тогда
дальше погуглите - что такое  "состав преступления"
и кто вам ближе, жиглов или шарапов, с такими делами.

прощаюсь.

revi, 26 листопада 2016 13:39:10

но против ссыкунов знаю только один метод - 220 вольт, и пенис, пораженный електричеством, в формалине, в музее морга.

Вам не здається що ми маємо саме такі підїзди саме з тої причини що більшість знає тількі такі методи?
До речі, анархізм не те що ви про нього думаєте.

я думаю об анархистах, когда слышу что кто-то уважает махно и его методы.

большинство таких методов не знает, большинство в морг попадает только в качестве тела, или экспоната. Откуда им знать. Большинство даже не в силах сложить вместе, что такое электрический ток, и как он проводится мочой - чем больше солей, тем лучше. Чем больше пива, тем больше проводимость. Ни этика, ни физика, ни даже психиатрия не помогут. Только визуализация пениса, пораженного электричеством, в банке фломалина. Обычной политровой банке.

revi, 26 листопада 2016 13:44:41

предпринимательство президента доказать надо, и отстранить его по импичменту.
который не сработает, - нет состава преступления
так написано в конституцтт.

поэтому президент всех обманул
спрятал, но не прекратил.

хотя мложет т тз лучших побуждений, - как ездить 60 вместо 150. Кто бросит камень?

Я. Бо не маю машини

отлично, я тоже не за рулем.
остается пустяк: где. Суда нет. Эту реформу тормозят.
поэтому можно только смеяться. Или плакать, что кому по душе.

предпринимательство президента доказать надо, и отстранить его по импичменту.
который не сработает, - нет состава преступления
так написано в конституцтт.

поэтому президент всех обманул
спрятал, но не прекратил.

хотя мложет т тз лучших побуждений, - как ездить 60 вместо 150. Кто бросит камень?

revi, 26 листопада 2016 13:07:36

я извинилась и перед автором, и перед всеми, кого могла задеть фраза про поца в маминой рубашке.
и извинюсь еще раз - простите, если кого задела.

Второе. закон должен быть один для всех, и наказание должно быть неминуемо. Да.
но дело в том, что правоприменяться нужно в суде.
А в суде выигрывает не тот, кто прав. Выигравший становится правым.

А я не хочу проиграть.
проиграть в этом извечном споре "глеба жиглова" с "володей шараповым".
если хотите, автор немного идеалист, - как шарапов. Но в эти бурные времена без жиглова, с его субьективным чувством правоты, вообще выжить невозможно, не то что победить. А юности мне импонировал шарапов, и я понимаю, почему вы защищаете автора. Но с опытом... не все так гладно бывает. Поэтому я вам, поцам, и говорю - пешком надо ходить. По земле. Притормозили они... Чертываспобрал. Лучше гоните, пока не загоните и конь не сдохнет, к***** у****** по г*******.

Третье. Хотите закон, начинайте с судебной системы, ее реформы. Это относительно не сложно, и, главное, не требует много средств.

з повагою.

Той хто виграє в суді стає тим хто виграв в суді, а не тим хто має право порушувати закон тільки тому що має грубий гаманець.
Саме тому автор і пропонує написати нові правила за якими і повинні грати всі в тому числі і судді.

Зрозумів ваше "начинайте" так - мені закон непотрібен. Помилився?

мне закон в печенках сидит, потому что я его применяю, в своих рамках.
и знаю, что работает, что может работать, а что - только декларация на бумаге. 
кще раз  простите, что топчусь на вашем идеализме.
меньше всего хотелось бы об этом спорить.

я не анархистка.
но против ссыкунов знаю только один метод - 220 вольт, и пенис, пораженный електричеством, в формалине, в музее морга.
я не анархистка, но и не сонечка мармеладова, подтирать за самоутвеждающимися право имеющими.

новые правила - дорого, судебная реформа дншнвле.
в рамках метафоры: новые правила новая машина, а автор предланает только приторможить, то есть использовать старую систему (машину) но не гонять.
дрстаточно следить за оуками (коррупцией) и заняться судами.

етнические украинцы - анаохтсты и махновцы, поэтому им нельзя запрещать гонять, бухать и сцать?!
я ржу.


это как в анекдоте:

 Один друг другому хвастается:
– Я тут недавно по-пьяни мента обманул!
– Как это?
– А вот стою я посреди улицы и ссу, а он ко мне подходит и говорит: «Что это за безобразие такое? Немедленно спрятать и прекратить!», а я спрятал, но не прекратил
   из: Всяческие Анекдоты 

топор, 26 листопада 2016 12:15:57

новые правила которые будут выполнятся всеми   а чем тебя старые правила не устраивают? там что-то не так написано?

Дебилы, б***ь (с)

Так звісно невлаштовують і вас і мене. В нині діючих неписаних правилах існує пункт за яким деяким можна безкарно не виконувати закони.

существуют мертвые нормы, которые написаны так, что никогда не могут ьыть выполнены (классический пример - импичмент)
существует коррупция
и наверное еще есть причины, в том числе и субьективные

но в целом - нам просто негде правоприменяться. Негде.

revi, 26 листопада 2016 12:12:03

я поняла так, что автор не готов жить по правилам.
как и все нытики этой страны.
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
если жить по правилам, одним для всех, не воровать, платить налоги, - половина должна быть готова поставить свои тачки на прикол. Я не знаю, к какой половине принадлежит автор, и предлагаю ему самому сопоставить свои белые доходы, и расходы на бензин.
тех, кто может себе позволить тачки, на заработанное с уплаченными налогами, не так много.
гоняют 150 - только поцы в маминых рубашках, каким автор и выглядит.
но я ему верю.
инфантил хочет перестать быть маленьким. Все люди меняются. я ему верю.

Мені здається що ви зїджаєте з вашого твердження про те що автор не готовий. А вам так не здається?
Причому робите це якось бруднувато. Переходячи на особистості. Ви з ним вороги?
Чи вам претить сама думка про те що закон має бути однаковим для всіх без винятку?

я извинилась и перед автором, и перед всеми, кого могла задеть фраза про поца в маминой рубашке.
и извинюсь еще раз - простите, если кого задела.

Второе. закон должен быть один для всех, и наказание должно быть неминуемо. Да.
но дело в том, что правоприменяться нужно в суде.
А в суде выигрывает не тот, кто прав. Выигравший становится правым.

А я не хочу проиграть.
проиграть в этом извечном споре "глеба жиглова" с "володей шараповым".
если хотите, автор немного идеалист, - как шарапов. Но в эти бурные времена без жиглова, с его субьективным чувством правоты, вообще выжить невозможно, не то что победить. А юности мне импонировал шарапов, и я понимаю, почему вы защищаете автора. Но с опытом... не все так гладно бывает. Поэтому я вам, поцам, и говорю - пешком надо ходить. По земле. Притормозили они... Чертываспобрал. Лучше гоните, пока не загоните и конь не сдохнет, к***** у****** по г*******.

Третье. Хотите закон, начинайте с судебной системы, ее реформы. Это относительно не сложно, и, главное, не требует много средств.

з повагою.

InfectedMushroom, 26 листопада 2016 06:56:30

Идиотская привычка немалой части граждан Украины

Фсьопрапальщиків  тре питати: а що ти особисто на/в своему домі, подвір'ї, дворі, кварталі зробив?
А ти пішов в воєнкомат? А ти капнув на хабарника (https://forum.pravda.com.ua/index.php?topic=615983.0)

угу, и плакат родина-мать изготовить для вдохновения.
было уже.

revi, 26 листопада 2016 11:42:19

я поняла так, что автор не готов жить по правилам.
как и все нытики этой страны.

".....Начинте, например, с себя. Попробуйте день поездить, не превышая скорость... Это - хороший тест на то готовы вы к изменениям или нет. Кстати, я вчера попробовал так сделать и не почувствовал никакого дискомфорта: по Киеву - 60, а по Гостомельскому шоссе - 90 км/ч. Хотя, раньше мог 150 накрутить на спидометре.
Как бы поймите: требуя честности и соблюдения правил от других, вам самим нужно их выполнять. Иначе это - фарисейство."

Та начебто він готовий. Чи ви трактуєте ці чи якісь інші його слова по іншому?

если жить по правилам, одним для всех, не воровать, платить налоги, - половина должна быть готова поставить свои тачки на прикол. Я не знаю, к какой половине принадлежит автор, и предлагаю ему самому сопоставить свои белые доходы, и расходы на бензин.
тех, кто может себе позволить тачки, на заработанное с уплаченными налогами, не так много.
гоняют 150 - только поцы в маминых рубашках, каким автор и выглядит.
но я ему верю.
инфантил хочет перестать быть маленьким. Все люди меняются. я ему верю.

гипофиз, 26 листопада 2016 10:10:20

InfectedMushroom, 26 листопада 2016 06:56:30

НУЖНЫ НОВЫ ПРАВИЛА ИГРЫ, КОТОРЫЕ БУДУТ ВЫПОЛНЯТСЯ ВСЕМИ. И созданы механизмы принуждения к их выполнению.

Эта фраза отрицает все что написал Мухомор.
Человек запутался.

Поясніть ваше твердження, як ваша ласка.
Як виконання законів усіма без винятку перекресле те про що пише  InfectedMushroom.
Можна тезисно.

я поняла так, что автор не готов жить по правилам.
как и все нытики этой страны.

revi, 26 листопада 2016 10:18:41

а у нас нет понимания, что такое кризис по-настоящему

так, немає розуміння. Один бєженець казав, що справжня криза, то коли ти із родиною фактично заблокований у підвалі зруйнованого будинку, раз на тиждень можна отримати якісь харчі та воду від гуманітарних організацій, роботи нема три роки, а на вулиці можуть пристрелити за неправильний вираз обличчя.

згодна.
але я бачила багато ... ну декого, котрв з таких підвалів поїхали світ за очи, і думала, ось що треба, щоб щось змінити, хоч щось. Одного проголосувати за правий сектор замало буде. я хочу сказати - біженців багацько з дєнєєра.
можливо, від них ви й чули.
але я не поважаю тих, хто скиглє.
я впевнена, чим гірше криза, тим більше люди тягнуться до позитиву. До казок, до чуда. Які дають сили жити далі.
а поки скиглять - то не криза. Ще є зайві сили жалітися.
Скажу по русски: инфантильность. Ожидание халявы.
царь этих людей вчера сказал, что пожалел, не утопив в крови страну. Вор пожалел, что не стал .... тираном? Ворюга... Еще и жалуеся, что не святой, и ошибался.
меня это задело. я бы тоже поныла, но ехать некуда, в погреб лезть неохота, и .... хоть счетчики у меня стоят.
мудрец сказал наши недостатки продолжение наших достоинств. Ноем, да. Зато низкая агрессивность. Царь, типа, вылез - " а зря я войну не начал, сбежав с ручной кладью?". Да ему тапок покажи - он обратно залезет. Откуда вылез.
И нехай больше не вылазит.
Бесит.

это просто не понимание.
чтобы ездить, превышая или нет, - нужно жечь бензин.
который стоит денег.
а у нас нет понимания, что такое кризис по-настоящему, потому что все вопят, что зрада, обокрали и все такое, но машин меньше на улицах не становится. Или чуть-чуть.
Ездят - значит есть на бензин.
Значит, воруют или не платят налоги.
Потому что вашей белой зарплаты вам хватит только на бензин.
И поэтому вы все - поцы в маминых рубашках.
сорри, не хотела никого обидеть.
я верю, что вы искренне хотите жить хорошо. В смысле - не превышая. Но начинать нужно с того, чтобы жить по средствам. И давать жить другим.

опять опиумом для народа приторговываешь, про? ну ты даешь - где фуповский офисный планктон, и где телевизор? у кого ты спрашиваешь за этих "устриц", - не думаю, что тут кто-то их даже нюхал, хотя...
процентов пять бездельников из числа отставников вояк, пенсионеров мвд и прочих "трехдюймовых дискет".
даже милых, если смотреть на них, как на антиквариат или динозавров.
влияют они на что-то или кого-то? вряд ли.
твоему кооперативу я бы посоветовала раздавать стикеры в рюмочных.
а так же давать рекламу в пунктах ремонта приводов трехдюймовых дискет.
успехов.

Correspondances

La Nature est un temple où de vivants piliers
Laissent parfois sortir de confuses paroles;
L'homme y passe à travers des forêts de symboles
Qui l'observent avec des regards familiers.

Comme de longs échos qui de loin se confondent
Dans une ténébreuse et profonde unité,
Vaste comme la nuit et comme la clarté,
Les parfums, les couleurs et les sons se répondent.

Il est des parfums frais comme des chairs d'enfants,
Doux comme les hautbois, verts comme les prairies
- Et d'autres, corrompus, riches et triomphants,

Ayant l'expansion des choses infinies,
Comme l'ambre, le musc, le benjoin et l'encens,
Qui chantent les transports de l'esprit et des sens.

http://ium.mccme.ru/fr/baudelaire.html#chant

кошмар. Это как баран и  новые ворота, - бодать баран их не устанет, и удар будет, так уверен? И сколько можно быковать?... Оссподи, скорей бы удар случился у кабаева. Вот толоконный лоб....

как это чмо меркель уже надоело. Это ж надо таким козлом стать на старости лет.

эту справку кабаев припас для гааги.
мабуть.

Прочла недавно Веллера "Бомж", отдельное спасибо всем за линк.
Мне очень понравилось. Похоже чем-то на фильмы Вуди Алена, но в вербальной форме. Только финал отличается, развязка русская, классическая. Мол, что ни говори, а ехать надо, - но главнее зиму пережить.
Потому что нет ничего страшнее для бомжа, чем зима.
А сколько их, - бомжей, про?
Их кто-то считает, как ты думаешь?
И каким методом? ....
Меня это интересно, но вопросы риторические: сколько у нас бомжей? сколько их вымерзает каждую зиму? сколько у нас газа в хранилищах? кто его считал, каким методом?
Или еще есть риторический вопрос, например, - сам человек чего-то достиг (получил) или суеверие (любое) помогло? Я не хочу сказать, что контракт с газпромом равноценен свечке у чудотворной иконы, это разные риски, - но при этой волатильности рынка, они по модулю почти равноценны. 
Я не могу оценить, про, сколько у нас бомжей, и сколько газа у нас реально есть, это хуже теории вероятности для скудного бабьего умишки, про. И мы не сможем это проверить, на фактическую недостачу\излишки, пока не переживем эту зиму.

Ты, как веллеровский бомж, боишься зимы? Разгерметизации магистральных теплотрасс?
Извини, не могу не перейти на твою личность. Смайл.
А я вот не боюсь. Не знаю, дура, наверное.  Не верю в Бога, в остатки на газовых складах,  в контракты с газпромом. Хаты с краю не имею. Наверное, это все какие-то абстракции, не находишь?

Хотя накрыть может, и сильно. И тогда я думаю, - а кому ВЫГОДНО, чтобы мы все тут городами вымерзли? Да никому.
Но ты знаешь, - многие (напр. и Веллер) дают России года два. До распада. Иак что и газпром не вечен, свечки у чудотворных икон не согреют, а порядрчный бомж должен рассчиывать только на себя....

можно просто жить.
я не скажу за всю медицину, но хирургию нашу хвалю
надежный последний бастион
можно просто донтворри-бихэппи, можно
и в 60 жизнь только начинается - если в это верить

... рио де жанейро это хрустальная мечта моего детства, не касайтесь ее.....))))

Мальчика звали Иисус. Распяли на кресте. По-настоящему. По приговору Понтия Пилата.

Так говорят люди.

Рим за это поплатился, распадом империи в исторически кратчайшие сроки. И не только. Рим а эпоху упадка обабился, зажрался и не развивался. Классический Инь, женское начало. Приход новой веры, как виток маятника, с математической закономерностью привел к восстановлению Ян, мужского начала. С перегибами на местах, с выжиганиями и упоплениями того женского, что хотело просто жить. Но оно брало свое, в девиациях сексуальных наклонностей, фигурах и характерах служителей культа. Вообще я бы сказала, что любая организованная религия зло для люднй, но не хочется повторять другого мальчика, который до сих пор сохнет мумией в пирамиде на красной площади, и стана, которую он построил, и атеизм как вид веры, тоже сметены маятником.
Так что.
Надо собирать корзинку и идти святить...     

я присоединяюсь к тем, кто ответил: да, это правда.
это правда.  Аваков выполнил свою работу.
Как правда и то, что нельзя местных "эцилопов" (ягуар, беркут,... этсетера использовать там, где живут их семьи, дети ходят в школу, а жены на базар). При массовых беспорядках  профессиональная мера - не местные внутренние войска. (Посмотрите, как действует хуйло. Так во всем мире. Глупо на протестующую "тещу" спускать ее же волкодава "Барсика", потому что хоть это и вы даете ему команды, но она насыпает в мисочку то, что вы ей для этого дали. Приходите к взбесившейся теще с соседским собакой.)
второе.
про, у нас восстание не поднимается. На Донбассе да, а у нас нет. И мы не большие пофигисты чем другие. В связи с этим у меня есть обида на Уважаемого: столько лет общаться, при том, что он профессиональный социолог, и не понять, что шахиы - киевского подчинения, а наши заводы и институты в больш-ве своем при союзе были в прямом подчинении москвы, и значит, что мы москву ненавидим больше, чем киев, колониальный эффект. И это не понять профи в социологии? Более того, этот поц в маминой рубашке еще и справшивал у меня: где поддержка? И я промолчу про скучные лица "альтернативных депутатов", про гепу и допу, про автобусы с вонючими и бухими бесгородскими мужиками, про вскоре начавшуюся кровавую гастроль гиркина, - но как можно было социологу - не понять меня? Все же на поверхности. Генетическая ненависть колонии к колониальному центру.
Обидно, про. Это как собеседник, которого считала умным, оказался тупее последнего бота.
А по свбжу: Аваков тогда сделал свою работу. И Ягуар тоже. Они за это зарплату получают. Но хуйло должен задавать вопросы своим социологам. Ибо дармоеды.
В эиу эпоху перемен, про, самое провильное -  судить по делам. Авакову делать реформы. Социологам - прогнозы. А у нас свое. У меня на кухне... "молоко сбегает", да.

международная политика в сфере президента (читай Конституцию)

нас представляют в переговорах пройды конечно, но:
1) они легетимны
2) они подконтрольны

имхо.
 

видишь ли, про. Если тебе нужен эталон, то ты уже стал фашистом. Тебе нужен идеальный украинец, чтобы сравнивать? Я правильно тебя поняла? А люди разные. Люди меняются. Ты ж вроде молодой, откуда в тебе столько совкового комсомольско-пропагандовского дерьма? Ты всегда такой был, или это воспитание повлияло? Подумай об этом. А вообще ты - ахилесова пята украинства. И об этом подумай. Ты, этим опросом, не делаешь нас лучше, а загоняешь в тупик. Ты тупик эволюции. Или венец творения. Как посмотреть. Давай, будешь эталоном, мальчик?... Евреи сделали просто - у них пенис эталон. Обрезался - и сравнился с эталоном. И вообще, это они национализм и придумали. Карма - они же от него больше всех и пострадали. Эталоном будешь? Мы тебя распнем, историю напишем...

У меня умер папа, 13 апреля. Я "вскрыла" архивы, нужно было найти бабушкино и дедушкино свидетельство о смерти, чтоб папу рядом можно было похоронить. Много узнала, из архивов, много замалчивали. У меня был родственник, который "комиссарил", получил орден боевого красного знамени еще в гражданскую. Только его потом расстреляли, и семья о нем "забыла", из-за страха. А другой дед был матросом на "Марии". Был военный хирург. Кандидат в космонавты. И ген. конструктор турбин.

Я про того, с орденом, вообще никогда не слышала. О нем не говорили никогда. Страх?...

Папу я люблю. Всегда любила. Он уже  слабый был, с 96-го инфаркты и диабет. Телевизор много смотрел. Оборудовал погреб, если война, если и на нас нападут. На Харьков. Страх.

Но одно меня саднит. В папе. Он был идеальным "винтиком" системы. Инициативы - ноль. Веры -  ... с лишком. Своего мнения не было, всему верил. Мне интересно - он такой всегда был, родился, или стал?...

Думаю, стал. Совков воспитывали. Да, генетика важна. Моей русской родне совкизм прививался легче, и, когда я тролю, или истерику включаю в интернете, - это во мне просыпается двоюродный дедушка-комиссар. Хорошо еще, что хоть орденов тут не дают, но и жертв нет.  Я как подумаю, скольких этот кавалерист накрошил саблей за тот кусок железа с красным знаменем...

Моей украинской родне эти вещи давались хуже. Но и к депрессиям они не были склонны. Меньше склонны. Инициативы больше. Ну и гонору тоже. Брак с кацапом рассматривался  как беда. Но с кацапкой - как трагедия. Смирялись,  парует же Бог. Он же и отмеряет каждому свой срок.

Я думаю, Про, что наши (современные) дети уже не станут совками. Я надеюсь. Жизнь изменилась. Но и националистами тоже, есть свойство русских, что при всех их недостатках, исключает оный. И это их убьет, как нацию. Растворит в чужом генофонде. Вероятно, и у меня будут внуки другой расы. Буду им петь "котыку сирэнькый", научу их есть борщ, и не верить всякому слову. И они меня чему-то научат, - эти потомки Конфуция. Они станут, кем захотят, и я изменюсь, неизбежно.

Постараюсь меньше тролить, и не давать воли своему комиссарскому бандитскому предку...  Хотя твой опрос подлый, про. Гражданство - все, о чем стоит говорить. А ты нам национализм "шьешь", как статью. А?... Порубить тебя на капусту, за такое. Ты пробуждаешь во мне деда с орденом, этот мемзер походу был еще и антисемитом. Не буди во мне зверя, про.     

это могут быть не обязательно солдаты, про.
мирных смерть тоже может связать с Украиной, хотя флаг нам вроде и не положен
меня недавно оперировали в 4-ой неотложке, не планово.
прихватило, - спасли. Но оградка стояла не крашенная.
анестезиолог был из Донецка.
однопалатниц двое тоже оттуда (они с камешками, больно очень, но доехать можно, время по жизненным показаниям у них было)
таких, как я, ургентных, не довезли бы.
там медицины - нет.
вот это вот и пропирает, когда тебя спасают в неотложке: патриотизм растет, а религиозность падает.
это факт. для меня.
будь в Харькове какая-то недоуменная республика - мне пришлось бы помирать.
100%.
наша хирургия - последний наш бастион, и он держится.

в 4-ке настроения очень проукраинские, хоть и без флагов.
ну бахилы голубые и желтые не в счет? Большинство предпочитает голубые)


хотя ты, про, провокатор... сеешь меланхолию, гад.
но я тебя люблю.
 

критерии здорового общества:
1. стремление у людей учиться, высокий рейтинг у образованных членов общества
2. равные возможности для экономической активности у всех, честная конкуренция
3. негативное отношение к коррупции
4. в бизнесе выгодно показывать активы (капитализация), а не скрывать налоги
и т д

но основное - это стремление людей становиться лучше, и делать свою жизнь лучше

если был сильный ветер, наземники должны были закрыть аэропорт.
но не закрыли, возможно из корысти, - боясь потерять сбор с самолета. 

заголовки супер.

___________________ ___________________ -
Офтоп. Про, милый, а почему Редис на тебя обижается из-за какого-то бана? Просто дежавю: сперва прибегает очередной зачаленный козак, потом сайт лежит. Я чувствую себя как лет десять назад. Кстати: встреча Обамы и хуйло в НЙ может состояться с той же вероятностью, что твоя и Женькина в Одессе. Вы оба считаете друг дружку поцами и шлимазлами, между вами поколенческая пропасть мировозрения и имущественного статуса, но чем черт не шутит? Смотри, уважай велосипедистов на дороге, и это улучшит карму. Так и негр, пропустит маленького на перекрестке, может кивнет, или глазами проводит - и зачет. Встреча состоялась.
Хотя интрига сохраняется.
За ноль-уровень принимается речь Хрущева...

Chambaly, 15 серпня 2015 19:11:37

Profilaktik, 15 серпня 2015 15:23:36

Идея должна быть ДО менталитета, что-то архаически базовое.

Правильно это звучит как "архетипически"...

Да, спасибо.

правильно это звучит: "...где у него кнопка..." (из сериала про девочку Алису и мелафон)
шо ты все время доколупываешься до людей, про?
я говорила, - у меня много лекал. Ты, как шаблон пессимиста, Ув. как лекало оптимиста, и много-много других. Все они (лекала) в малой толике отражают реальность, - но никто не содержит истины. Все зависит от восприятия. Оно разное, вы разные. Все разные. У Ув-го куча-мала детей, но нет дома (не считать же ЛНР домом?), у тебя не совсем так чтобы "куча", но остров ты покинул, и вынужден искать что-то. В определенном смысле вы оба-два бомжи, фактически, - в смысле места, - географически. Разнится отношение: "нищий пожара не боится", богатому есть что терять. В смысле вечности - дети. У вас обоих хорошие дети. За них боятся все, но честно говоря - что родилось, то родилось, - должны помогать, с девизом не вредить. хотя жаль, что родители не присягают, как врачи Гипократу.
Нет информации. О восприятии реальности. Лекала разные должны быть, иначе смысл в этом ...мытье жемчуга в куче святого гавнища? Да, иногда это называется ФОРУМ.
Мои дети называют форумом любое столпотворение народу, - например забивающих козла мужичков, или ждущих молочника бабушек. Форум. (и жест пальцами) - липнет, понимаешь? Люди слипаются, когда им чего-то не хватает: молока, воды, справедливости, самореализации (слышишь, как во дворе с треском доминушки бахаются о стол? это тоже чья-то самореализация, с яйцами). В целом то шо липнет - дерьмо, конечно.
А ты предлагаешь это вообще на клей посадить.
Чтоб аки пчелы - все в улик, все в улик...- мед производили.Знаешь, сладенький, - я - тебя - вижу. (с интонацией пчелы, наблюдающей за медведем на воздушном шарике "я тучка-тучка-тучка-я-вовсе-не-медведь")

На мою думку национальна ідея
Кожному громадянину комфортно жити в Україні
Обговорювати треба, як досягти цієї мети

плюсую.
человек для субботы, или суббота для человека, в конце концов?

про стадо.
в моей юности были популярны братья Стругацкие, для меня они так и остались - детством, их современных я уже не уважала, экранизаций избегала. Думаю, они писали для своих современников, описывали картину мира, и тогда это было что-то революционное. В том числе и про Башни, 5% выродков, определяющих развитие, и остальное стадо. Про Страну Отцов и методы реформ.
Но как всегда решающий фактор - это климат.
В поисках объединяющего дурмана мы с неизбежностью превратились бы в нигерийцев-зимбабвийцев, основали бы лигу борцунов за права голожопых, и членомерились бы с единокровными врагами, как хонти и пандея, транслируя каждый свою дурь, и мечтая уничтожить страну отцов.
Но, - мы не в Африке живем. Зимой в наших широтах холодновато. Херней страдать в нашем климате можно только сильно временно. В смысле - недолго.
Проблема Севера, что вы хотите.
Одной идеей не согреешься, и сыт не будешь.

но башни лучше не придумывать.
независимо от целей.

Только выдержит ли Украина очередную подгонку под результат? 
Не выдержит.
Не нужна ей объединяющая государственная идеология.
так, для себя, возле выгребной ямы (во внутренних органах) можно немножко посеять, в виде локальной корпоративной идеи. Но там, да и в системных корпорациях вообще, они "наростают" сами, эти объединяющие идеи. Естественно, как паренхима вокруг печени. Если это прививать искусственно, не зависимо от цели, - эта идея "высосет" организм, как канцер, как наркотики.

Ты еще хочешь дозу, ув. Про?

А ее нет. Не существует. Нет общей государственной идеи, одинаково ценной для всех.

А по-хорошему просто необходимо упороться какой-то сверхценной идеей, чтобы по ней сверять дела и мысли каждого.

Например, что Закон превыше всего. Или, что гражданин есть основной ценностью Украины.

Но увы. Нет такой идеи.

и хорошо. Что нет такой общей ГОСУДАРСТВЕННОЙ идеи. Хорошо. Потому что ее тогда можно использовать против каждого. Хорошо, что не по чем сверять дела и мысли каждого.  Ты должен помнить Уважаемого, Про. Помнишь? Хотя разговора между вами двумя обычно не получалось, дальше тезиса "а почему вы спрашиваете".  Зато это очень удобно - иметь столько лекал, разных. Тебя, его... Мы - мы все разные, но в некоторых отношениях шо тот пластилин. Лепи, что хочешь. Например, если лежит мешок с вещдоком, с коноплей, то все как один ответят правильно: "фу, какая вонь". А мне нравится запах конопли, - ее в моем детстве было много (я давно живу...). Запах резковат, что-то между хризантемой и полынью, в Лаше есть гель для душа, называется "Трава", немного похоже. И "фу, какая вонь". Люди лукавят, Про. Может, кому-то это слишком, кому-то нравится. Она (конопля) перебивает все - не то что фиалок, - рядом не будет слышно даже труп. (В детстве, помню, в конопле долго лежал труп собаки, до скелетированного состояния, - запаха слышно не было). Так я тебе скажу - сверхценная государственная идея это та же трава, только "в законе". Упороться, да. Но ни фиалок никто не услышит, ни трупняк не заметит. И если с потерей тонкостей и нюансов в виде фиалок еще можно смириться, принеся их в жертву некоей возможной пользе, - то что делать с трупами, Про? С отходами, некондицией, не прошедшими сверки? С коноплей все просто. Есть те, кто за, есть те, которые "фу какая вонь". Между ними закон, и ничего личного. Про евреев тоже говорили в старину, - они воняют. Хотя это не евреи, я думаю, а чеснок, и бедность, которую они в то время олицетворяли. Есть бедные, есть богатые, а между ними антисемитизм, и ничего личного. Утром читала в ленте - Мугабе (практически с того света) - потролил англичан, - он попросил вернуть для захоронения головы шаманов, убитых в позапрошлом веке, и выставленных в музее естествознания. Может, это и не те скальпы, но за бремя белых он зацепил. Хотя, знаешь, люди мугабе и нигерийцы, это шо кацапы и хохлы, только загорелые. Кармические пары лузеров. Мугабе, если хочешь, - это тоже своего рода конопля. Ветвистый куст херни, в тени которого не видно ни трупов, ни калашей, ни хуйло. Упороться им можно, старый конь борозды не портит и все такое.... У нам был свой такой, ВФЯ....
 Может, вы и расходились в Ув. во взглядах, но методА у вам явно одинаковая. Шаблонная.
Я в принципе не против конопли на огороде - вокруг выгребной ямы и туалета можно, чтобы заизолировать вонь.
Но не вместо помидорчиков, огурчиков, петрушечки и прочей демократии.
И если сверхценная идея станет угрожать разномастной демократии - прийдется пожертвовать травой. Ну шо поробыш. Мне очень нравится запах конопли. Но прийдется любить хризантемы и покупать в лаше гель для душа "трава".
Только выдержит ли Украина очередную подгонку под результат? 

чего-то не хватает.
одна ошибка.
уважаемая "оппозиция" все время забывает согласовать свои планы и пути выполнения с Киевом.
у "оппозиции" нет восприятия Киева как субъекта, и поэтому это долбоебство, одобренное СБ ООН, или не одобреное.
забей.
не имеет смысла.


знаешь анекдот "нэ лизэ, батьку, и в крынку нэ лизе".
маздонству оппы нет пределов.

вопрос в том, кто это может, по действующей Конституции

Нет, Про, я тебя очень уважаю, и все такое. Не знаю, какого хрена ты лепишь горбатого к стенке с этими ветками, - но в пятницу ты мне настроение этой веткой испортил таки, да. И даже - ой - этот некошер вообще в начале шабы случился 00-01? Про, ты меня извини, ты не просто поц, ты шабесгой получаешься такими делами. Ну от шо такое, скажи?! То ты практически счет выставляешь за Боинг, то любовь к родине на повестку выносишь, шо тот партком, то еще каку каку пишешь? С чего, Про, изжога?! Извини. Но язва ты таки да. Я без претензий, про. Се ля ви. Но тут понимаешь, полный анекдот случился. Я умом конечно понимаю, не будет у нас дефолта. Не может быть. Хотя мы можем чего-то там кому-то не заплатить, но это как в старом анекдоте, - "спи, Абрам, пусть Мойша ворочается". Да? Понимаю.  Смешной случай. Дефолт таки будет, шоб вы знали. Такие знатоки это уже обсуждают - это просто небо. Еду я в такси, про. В маршрутном. Утром. Сижу впереди, любуюсь на небо, травку, птичек... Утро. Сплю, практически. Дремлю. Никого не трогаю, никому ни словечка не кажу. На пути подсаживается мужик, ручкается с водителем, - понимаю, коллеги. О чем говорят харьковские водилы утром, про?  Они говорят, где заработать трохи денех - да. Кто, где, скока, и за шо. Это ж водилы. Чья-то тетя, какой-то дядя - россия, таможня, документы, час стоять, весь автобус вышел, и почесал... Какой автобус? Да вот такой-то... Уууууу... Я вообще не вслушивалась. Утро. Я еще в спящем режиме. Ну, типа, какой-то большой автобус, крупный. А мы едем в маленьком маршрутном такси, и эти два муда, через мой сон, политинформацию проводят. Форум в попутке. Сверлят мне мозг, по поводу того, шо у них государство все на запад опять вывозит, и поэтому "кипешевать надо". А с этим проблема, на взгляд водил. Попробуй там покипешуй, мол. Но дело не только в этом, про. Скажи, откуда эти - даже не пикейные - абсолютно простые мужики знают, шо россия опять трежерсы американские покупает? От слова ОПЯТЬ, про! Раша полгода американские бумаги сливала, - мол, некошер, и вообще нефиг америку кормить, а теперь снова по полбюджета месячного загоняют. Но ни по нашим, ни по ихним новостям об этом не говорят, и радио-шансон об этом же не поет! Я, в этом месте, - поверишь, про? - начала кресло под собой ощупывать, - где я? Это еще маршрутка, или где?... А когда мужички начали дефолт обсуждать, я стала себя на волосы дергать, и за уши щипать (я не сплю, я не сплю....). Дефолт, про, 24-го таки будет. Точно. В россии. Спецы сказали.
спи абрам, пусть мойша ворочается.

Не важно.ВАжно то, что все свои проблемы они уже решили. Страна по уши в молоке и клубнике - лишнее бабло появилось - они решили, что прокормят еще и Америку. Кормильцы, хуле....