Раді Вас бачити! » Увійти » Створити новий профіль

Виживуть тільки ті хто відмовиться від електроніки і мережі...

До сраки эти роботы и искусственный интеллект. Все накроется медным тазом со 100% вероятностью. Вернемся туда откуда пришли
   
Размечтались. А постапокалиптическу ю модель не хотите? Ну типа с тачкой из супермаркета слонятся в поисках жратвы по разрушенным присыпанным радиоктивным пеплом развалинах городов, не? Или камешек с неба

То ж тому й треба вилазити з колиски Землі та розповсюджуватися по космосу, щоб виїбони плюгавих недомірків не ставили під загрозу існування всієї цивілізації.
   
До сраки эти роботы и искусственный интеллект. Все накроется медным тазом со 100% вероятностью. Вернемся туда откуда пришли

+
   
+

Були часи коли казали шо паравози не приживуться тому люди не виживуть при швидкості більше 40 км-год
   
Були часи коли казали шо паравози не приживуться тому люди не виживуть при швидкості більше 40 км-год

Штучний інтелект не стане інтелектом.
   
Штучний інтелект не стане інтелектом.

Все залежить від того, що ви маєте на увазі під терміном "інтелект".
   
Все залежить від того, що ви маєте на увазі під терміном "інтелект".

а ви шо маєте на увазі під інтелектом ?
   
а ви шо маєте на увазі під інтелектом ?

Я нічого певного не маю. Для мене поняття інтелекту і розуму - відкриті філософські питання, чіткої та завершеної відповіді на які людство ще не має.

Все, що далі - власні міркування.
Як я вже казав, розум - це еволюційне надбання живих істот, скероване на ті ж самі цілі, як і будь-яке інше еволюційне надбання - виживання певного єкземпляру та популяції в цілому. Інтелект тут - похідна від розуму, але про це далі.

Розум разом з інстинктами підсилює функціонування механізмів волі та самосвідомості, але між іншим здатний панувати над інстинктами. Тому розумна істота за певних обставин здатна ігнорувати інстинкти.

Інтелект - це кількісна характеристика здатності розумної істоти або інформаційної системи до співставлення (дуже грубо та узагальнено - швидкість обробки та класифікації інформації). Але при цьому базові алгоритми та критерії щодо співставлення та класифікації продукуються лише розумом.

Сам інтелект не здатний оцінити цінність та якість своєї діяльності. Це може зробити тільки розум.

Тому загалом штучний інтелект можливий, і він цілком здатен перевершити людський інтелект в вирішенні формалізованих задач, але це не робить його розумом. Ставити собі усвідомлені завдання та знаходити шляхи до їх вирішення ізольований від розуму інтелект не здатний.





Останнє редагування: 21 жовтня 2016 16:55:16 від Jinx
   
я помню как в 80-х видеосвязь казалась милой фантастикой
   
я помню как в 80-х видеосвязь казалась милой фантастикой
50-60-x.... 80 - десятиріччя телемостів... між секамом та палом
   
Я нічого певного не маю. Для мене поняття інтелекту і розуму - відкриті філософські питання, чіткої та завершеної відповіді на які людство ще не має.

Все, що далі - власні міркування.
Як я вже казав, розум - це еволюційне надбання живих істот, скероване на ті ж самі цілі, як і будь-яке інше еволюційне надбання - виживання певного єкземпляру та популяції в цілому. Інтелект тут - похідна від розуму, але про це далі.

Розум разом з інстинктами підсилює функціонування механізмів волі та самосвідомості, але між іншим здатний панувати над інстинктами. Тому розумна істота за певних обставин здатна ігнорувати інстинкти.

Інтелект - це кількісна характеристика здатності розумної істоти або інформаційної системи до співставлення (дуже грубо та узагальнено - швидкість обробки та класифікації інформації). Але при цьому базові алгоритми та критерії щодо співставлення та класифікації продукуються лише розумом.

Сам інтелект не здатний оцінити цінність та якість своєї діяльності. Це може зробити тільки розум.

Тому загалом штучний інтелект можливий, і він цілком здатен перевершити людський інтелект в вирішенні формалізованих задач, але це не робить його розумом. Ставити собі усвідомлені завдання та знаходити шляхи до їх вирішення ізольований від розуму інтелект не здатний.
первые ии будут копиями этой эволюционно созданной машины
сначала кривые, примитивные
потом все лучше
потом сравняются в сложности, но будут работать в сотни, тысячи раз быстрей
не ограниченные рамками биологии
процесс пойдет по нарастающей
и возникнет настоящий разум, с не это рефлексивно-шаблонное недоразумение, которое люди считают "разумом"  B-)
   
таке враження шо ФУП - заповідник старих маразматиків, котрі застрягли в баченні майбутнього десь за часів Стругацкіх...
Не буде роботизованої утопії!
Вже на підході rip-rap принтери... А за ними - машини творення Дрекслера!
І на все про все - в кращому разі півтора-два десятиліття...
   
Тому загалом штучний інтелект можливий, і він цілком здатен перевершити людський інтелект в вирішенні формалізованих задач, але це не робить його розумом. Ставити собі усвідомлені завдання та знаходити шляхи до їх вирішення ізольований від розуму інтелект не здатний.

Розум без моралі - ніщо...
У штучного інтелекту немає моралі...
Мораль не моделюється і не може бути уведена до програм управління,
бо її неможливо прописати для усіх ситуацій, зрозумілих кожній моральній людині.
Розум і логіка без моралі - прирікає людину на самознищення.

Людина - незамінна, бо кожна людина - унікум...

Все буде добре!
   
Смішно читати про те як технологіі замінять людину.
Людина не спроможна вилікувати рак і снід.
Людина мерзенна.
   
Смішно читати про те як технологіі замінять людину.
Людина не спроможна вилікувати рак і снід.
про "мораль" человека еще смешней читать
на всей планете не найти ни одного вида, который бы был более аморален, представители  которого совершил бы хотя бы крошечную долю тех зверств и преступлений против морали, что на совести у хомо "сапиенса"
   
Смішно читати про те як технологіі замінять людину.
Людина не спроможна вилікувати рак і снід.
Людина мерзенна.

чувак, ти ше замолодий щоб так мерзати...
імхо
   
я своїх роботів на абщєствєнні роботи не дам
рОботи для робОти.  :laugh:
   
Штучний інтелект не стане інтелектом.

Взагалі то він вже інтелект. Он моментально видає тобі потрібну інформацію коли задаєш питання в гуглі. Авто моментально приймають рішення про найбільш оптимальний режим руху. Це по твойому не інтелект? А що тоді інтелект?

Останнє редагування: 22 жовтня 2016 07:51:39 від Uki_
   
Смішно читати про те як технологіі замінять людину.
Людина не спроможна вилікувати рак і снід.
Людина мерзенна.
буде розроблена якась медікапсула( про таку читала в якомусь фантастичному романі), де людина лягає в капсулу, сканується весь організм, повністю всі показники/аналізи в моменті висвітлюються, штучним інтелектом ставиться оцінка стану/діагноз і призначається лікування/добавки того, чого не вистачає організму.
   
Я нічого певного не маю. Для мене поняття інтелекту і розуму - відкриті філософські питання, чіткої та завершеної відповіді на які людство ще не має.

Все, що далі - власні міркування.
Як я вже казав, розум - це еволюційне надбання живих істот, скероване на ті ж самі цілі, як і будь-яке інше еволюційне надбання - виживання певного єкземпляру та популяції в цілому. Інтелект тут - похідна від розуму, але про це далі.

Розум разом з інстинктами підсилює функціонування механізмів волі та самосвідомості, але між іншим здатний панувати над інстинктами. Тому розумна істота за певних обставин здатна ігнорувати інстинкти.

Інтелект - це кількісна характеристика здатності розумної істоти або інформаційної системи до співставлення (дуже грубо та узагальнено - швидкість обробки та класифікації інформації). Але при цьому базові алгоритми та критерії щодо співставлення та класифікації продукуються лише розумом.

Сам інтелект не здатний оцінити цінність та якість своєї діяльності. Це може зробити тільки розум.

Тому загалом штучний інтелект можливий, і він цілком здатен перевершити людський інтелект в вирішенні формалізованих задач, але це не робить його розумом. Ставити собі усвідомлені завдання та знаходити шляхи до їх вирішення ізольований від розуму інтелект не здатний.

Коли ти задаєш питання голосом - це не є формалізованою задачею. Так що цей етап вже пройдено. Інтелект вже існує.
   
Розум без моралі - ніщо...
У штучного інтелекту немає моралі...
Мораль не моделюється і не може бути уведена до програм управління,
бо її неможливо прописати для усіх ситуацій, зрозумілих кожній моральній людині.
Розум і логіка без моралі - прирікає людину на самознищення.

Людина - незамінна, бо кожна людина - унікум...

Все буде добре!

Мораль прекрасно моделюється. Вона моделюється ще легше чим інтелект. Просто нікому це не потрібно. А от унікальність кожної людини - це і справді те чого роботи ніколи не досягнуть.
   
чувак, ти ше замолодий щоб так мерзати...
імхо

Та то він так розважається. Невже ви там у Львові ще не зустрічались?
   
Галузь відпочинку, розваг, спорту, охорони здоров'я і забезпечення нормального життя населенню - то величезний ринок праці. І для роботів і для людей.

Ми от вже без ліфта чи міського автотранспорту життя в місті не уявляєм. І меж для наших забаганок по придумуванню як би поменше працювати і як би побільше потішити себе, нема
я без пралки-автомата вже життя собі не уявляю. спогади з дитинства яскраві, як "великі стірки" забирали вихідні в батьків. і це при наявності пралки "Ауріка".
пралка стояла на кухні. знімалися килимки в коридорі, з підвалу приносилася виварка, кипятилася вода, стругалося мило, пральна паста, виливалася вода в пралку, замочувалось і пралось все,
тоді в тазках переносилося в ванну, полоскалось, мінялася вода, викручувалось, знов неслося на кухню, викручувалось в барабані, вода вручну вичерпувалсаь з прального відсіку, тоді білизна ще раз полоскалася в синьці, в крохмалі, знов викручувалась і виносилася на вулицю сушитися. а потім ще прасування.

уявіть тепер, щоб зараз в нас так було. :suicide2:

а 100 років назад це все прачки руками робили. теж з часом стали безробітними.
   
Так це і вирішить проблему старіючого людства - молоді будуть розробляти нових роботів, які працюватимуть і зароблятимуть на соціал для старих і немічних

А роботам пенсії і соціал не потрібні

Ті, хто зараз прибирають, носять, копають лопатами і пр. некваліфіковану роботу роблять, будуть чистити і змащувати роботів :D
і зможуть забезпечувати собі більш комфортне життя, ніж зараз копаючи і носячи.
   
і зможуть забезпечувати собі більш комфортне життя, ніж зараз копаючи і носячи.

Є лише один невеликий нюанс.... Чистити та змашувати роботів будуть самі роботи..... Люди без ідей та креативного складу розуму реально залишуться не при ділах дуже скоро....
   
останні 30 років автоматизації та глобалізації призвели до зубожіння цілих верств населення та цілих регіонів, ну хоть дали дешевої електронної наркоти щоб від убогої реальності відволікала. Гарні товари або недоступно дорогі, або їх просто вже немає в природі, один ерзац  дешевіє, сервіси це взагалі мрак, відчуваєш себе жорстко згвалтованим/найобаним кожен раз життя заставляє, а ось електронна наркота дешевіє, але вона вже настільки остогидла, скоро будуть доплачивати щоб брали, але проте оболванювання йде паралельно,  так що останній тезіс я і сам сумніваюсь, забери у людей електронні цяцьки, з катушок слабенький більшість злетить, цивілізаційний король то голий і досить жалюгідний та депресивний на 180. Ну звичайно якщо на ті самі граблі наступати часто, кількість зобов'язана перерости в нову якість яка щось оптимізму не додає.
Індустіальні мономіста, як Детройт і ті хто не розвивав науку, не прогресував(постсовок без ресурсів) - так.
А другі Південна Корея, Сінгапур, Хонг Конг - навпаки. Китай, Індія теж не задніх пасуть.
   
сабж.

людство іде в нікуди. роботи і електроніка будуть обити замість людей купу роботи.

виживуть тільки ті хто повернеться до витоків.

Ну и пускай работают


Останется больше времени на более приятные и интересные вещи :)
   
Індустіальні мономіста, як Детройт і ті хто не розвивав науку, не прогресував(постсовок без ресурсів) - так.
А другі Південна Корея, Сінгапур, Хонг Конг - навпаки. Китай, Індія теж не задніх пасуть.

Кремнієва долина, Сан Франциско
   
Взагалі то він вже інтелект. Он моментально видає тобі потрібну інформацію коли задаєш питання в гуглі. Авто моментально приймають рішення про найбільш оптимальний режим руху. Це по твойому не інтелект? А що тоді інтелект?

Це автомат, створений для вирішення конкретної задачі.
Коли ти задаєш питання голосом - це не є формалізованою задачею.
Якраз дуже формалізованою. Складності були лише в питанні перетворення голосу в текст. Все. Далі вже працюють звичайні пошукові алгоритми.
   
Це автомат, створений для вирішення конкретної задачі.
Якої само конкретної задачі?

Якраз дуже формалізованою. Складності були лише в питанні перетворення голосу в текст. Все. Далі вже працюють звичайні пошукові алгоритми.

Ну от спробуй формалізувати задачу перетворення голосу в текст?
   
Якої само конкретної задачі?

Керування автомобілем. Вірші, наприклад, той "інтелект" складати не буде.
Ну от спробуй формалізувати задачу перетворення голосу в текст?
Ну якщо зімпровізувати...
Відомо як вхідний формат даних, так і вихідній. На вході - звук, на виході - текст. Звук обрізається за частотами, знаходяться інтервали та паузи, далі виділення та розкладання на ряди Фур'є тих коротких інтервалів, на яких звук рівномірний або рівномірно змінюється - виловлюємо та ідентифікуємо голосні через співставлення отриманих коеффіцентів ряду Фур'є з попередньо відомими.

Вже по отриманим голосним та інтервалам між ними можна багато чого зрозуміти, маючи бібліотеки для порівняння. Залишки нерозпізнаного за приблизно такими ж принципами детектяться далі.
   
Взагалі то він вже інтелект. Он моментально видає тобі потрібну інформацію коли задаєш питання в гуглі. Авто моментально приймають рішення про найбільш оптимальний режим руху. Це по твойому не інтелект? А що тоді інтелект?

ну добре...
і що придумав штучний розум ?
   
Керування автомобілем. Вірші, наприклад, той "інтелект" складати не буде.

Керування автомобілем - це не є конкретною задачею, адже навіть для людини для того щоб керувати автомобілем потрібно пройти певний процес ліцензування. Далі. Вірши пише не інтелект, а купа інших факторів, які взаємодіють між собою - емоції, гормональний розвиток, вплив навколишнього середовища, внутрішня питливість, тощо....

Ну якщо зімпровізувати...
Відомо як вхідний формат даних, так і вихідній. На вході - звук, на виході - текст. Звук обрізається за частотами, знаходяться інтервали та паузи, далі виділення та розкладання на ряди Фур'є тих коротких інтервалів, на яких звук рівномірний або рівномірно змінюється - виловлюємо та ідентифікуємо голосні через співставлення отриманих коеффіцентів ряду Фур'є з попередньо відомими.

Вже по отриманим голосним та інтервалам між ними можна багато чого зрозуміти, маючи бібліотеки для порівняння. Залишки нерозпізнаного за приблизно такими ж принципами детектяться далі.

З такою формалізацією твій алгоритм буде працювати може відсотків на 30. В світі існує купа акцентів, голоси у всих різні, примхи у всих різні, без пошуку паттернів та самовдосконалення тут ніяк не обійдешся щоб зробити систему більш меньш надійною.
   
ну добре...
і що придумав штучний розум ?

Розум не придумує. Розум аналізує та приймає рішення. Придумує людська питливість за допомогою розуму.
   
Керування автомобілем. Вірші, наприклад, той "інтелект" складати не буде.
это не интеллект
это программа навигации с запрограммироваными алгоритмами
интеллект будет разрабатываться совсем на другой основе - на основе обучения искуственных нейросетей
   
это не интеллект
это программа навигации с запрограммироваными алгоритмами
интеллект будет разрабатываться совсем на другой основе - на основе обучения искуственных нейросетей

Ти не правий. Неможливо запрограмувати алгоритм на водіння авто. Там все настільки все неоднозначно, що формалізувати нереально. Якби це було реально то вже давно б заборонили водіння.
   
Кремнієва долина, Сан Франциско
власне так. найяскравіший приклад. Ізраіль теж згадався.

ті, хто буде задіяний в індустрії розваг теж не буде без діла сидіти (Ас-Вегас, Південна Каліфорнія)

Останнє редагування: 22 жовтня 2016 10:13:01 від myshka naruzhka
   
будуть сидіти в мережі і писати статус...
тебе іпе їхя проблєма ?

п.с їжу хтось має вирощувати. шити одяг і готувати сніданки. ремонтувти машини і будувати будинки.
їбанати сидітимуть в мережі і будуть плакати.
сфера послуг потребуватиме людей а не машин...
[/quote
Руби, не сгущай краски...приближаем ся к точке сингулярности, планируют либо в 2026 либо в 2036, пессимисты в 2045...каждое утро люди будут просыпаться в новом технологическом мире...
Кто хочет работать и творить будут это делать, а подавляющее большинство молодёжи таки будет, остальным - во избежание социального напряжения будут платить бабло, не знаю как, кому и сколько, но платить будут, эксперименты такие уже начались - референдум в Швейцарии - по 2 косаря ойро "просто так" или как в СШ - не хочешь работать, а хочешь только курить крэк - на тебе бабло на крэк, только не убивай никого...
Ну и Маск не зря затевает эти полёты на Марс, меньше населения на планете, меньше агрессии и т.д.
 B-)
   
Ти не правий. Неможливо запрограмувати алгоритм на водіння авто. Там все настільки все неоднозначно, що формалізувати нереально. Якби це було реально то вже давно б заборонили водіння.
там только зачатки этих технологий (нейосети и их обучение)
но сложность самих сетей там смехотворна, у таракана она намного сложней
нужно сильно менять архитектуру самой вычислительной техники
это в лучшем случае еще лет 50-100 до появления действительно интеллекта
   
Керування автомобілем - це не є конкретною задачею, адже навіть для людини для того щоб керувати автомобілем потрібно пройти певний процес ліцензування. Далі. Вірши пише не інтелект, а купа інших факторів, які взаємодіють між собою - емоції, гормональний розвиток, вплив навколишнього середовища, внутрішня питливість, тощо....

Досить конкретна задача - переміститися с точки А до точки Б. Але й ту ставить людина. У того "інтелекту" не виникне ідей гайнути за місто на пошуки гарних краєвидів або затишних закутків для пікніка.
это не интеллект
Та я ж про те саме.
З такою формалізацією твій алгоритм буде працювати може відсотків на 30.
Вибачте, я за кілька хвилин не здатний повністю створити вам алгоритм обробки, на який в гуглі витратили не одну тисячу людино-годин та мають петабайти аудіоінфи для мат/статаналізу та дресировки нейромереж.

І між іншим, навіть гугловий розпізнавач має ті ж вади, що й звичайна людина.



   

Цю тему переглядають:

0 Користувачів і 1 гість
 
Повна версія